Отправлено: 24.07.13 15:38. Заголовок: Иж 49 "в дар богу скорости" (продолжение)

Пост №300 - это начало новой страницы ознакомления коллег-форумчан с деятельностью Мотомастерской по ИЖ-49 "им. Валерия Чкалова"

 Отправлено: 26.06.15 14:32. Заголовок: игольчатый подшипник..

игольчатый подшипник на ВГШ:

прошу помощи Клуба, может кто-то имеет опыт установки?

или мозговой штурм...

вопрос про смазку подвисает....

 Отправлено: 26.06.15 14:49. Заголовок: на НГШ прорезь есть ..

на НГШ прорезь есть

 Отправлено: 26.06.15 15:31. Заголовок: Какую максимальную с..

Какую максимальную скорость уже развили на Иж-49?

 Отправлено: 26.06.15 16:28. Заголовок: пока официально 113..

пока официально 113 км\час, неофициально 123 км\час

 Отправлено: 26.06.15 16:55. Заголовок: о мощностях в четыр..

о мощностях в четыре раза выше водных для49-ки. Где брать их в 350_ти кубах я просто не представляю у того же Монро в Индиана если моя память ни с кем не изменяет был в-твин чуть меньше литра о сотни лошадей. Там было с чего снимать и Бёрт боролся за десятки километров а не сотни потому и важны были грамы
Не хочу остужать ваш пыл, Максим но лучше ставить реальные цели.
В прошлый раз вы прислушались к моему мнению и решили ставить не абсолютный рекорд а максимальный для 49-ки и были вознаграждены.
Вот и сейчас просто развивайте успех, думаю 120 км. Реально и вполне по силам! И вы все так же будете обладателем самого быстрого иж-49.
А вот когда вырастить из штанишек тогда и четырёхтактный опозит вам в руки. Думаю, добрую сотню сил там снять можно.

 Отправлено: 26.06.15 17:25. Заголовок: overlocker пишет: В..

overlocker пишет:

цитата:

В прошлый раз вы прислушались к моему мнению и решили ставить не абсолютный рекорд а максимален на 49-ке и были вознаграждены.

есть такое, чистота эксперимента - интереснее, чем просто дурная скорость (и безопастнее))

 Отправлено: 26.06.15 19:41. Заголовок: overlocker пишет: о..

overlocker пишет:

цитата:

о мощностях в четыре раза выше водных для49-ки.

Думаю речь идет о 46 л.с т.к. на 49-м их всего 11.5
Т.е. 46 или все таки меньше?

 Отправлено: 26.06.15 19:48. Заголовок: Думаю 2-а карба ника..

Думаю 2-а карба никак не испортят эксперемент(если только это будут К-28) вот кста по патрубкам я нашел в этой статье http://scoot-club.ru/entry.php?b=97

 Отправлено: 26.06.15 20:20. Заголовок: Sagdiev пишет: неоф..

Sagdiev пишет:

цитата:

неофициально 123 км\час

чем замеряли?

Если вместо родного поршня использовать от иномарки бОльшего диаметра? К примеру Чезет 500. Объем увеличится с 346 до 450 кубиков, да и поршень рассчитан на большие нагрузки.

 Отправлено: 26.06.15 20:47. Заголовок: oleg_zav класс уже б..

oleg_zav класс уже будет не тот...нужно исходить из оригинала.Максимум расточить под 4-й ремонт(на китайский поршень)

 Отправлено: 27.06.15 03:52. Заголовок: oleg_zav пишет: чем..

oleg_zav пишет:

цитата:

чем замеряли?

автомобилями сопровождения. Идем сзади пилота. Точность не идеальная, но порядок и относительный рост скорости виден.

 Отправлено: 27.06.15 04:01. Заголовок: Пулемет статья толк..

Пулемет статья толковая. Изучаю. Спасибо.
Про китайский поршень интересно их легко купить?

 Отправлено: 27.06.15 09:02. Заголовок: Sagdiev пишет: авто..

Sagdiev пишет:

цитата:

автомобилями сопровождения. Идем сзади пилота. Точность не идеальная, но порядок и относительный рост скорости виден.

как раз авто врет процентов на 10, причем любое. Попробуйте по ГПС замерить.
По делу -если у поршня уменьшить количество колец? Оставить два или даже одно.

 Отправлено: 27.06.15 12:45. Заголовок: Sagdiev, игольчатый ..

Sagdiev, игольчатый подшипник надо без колец ставить, обычный хороший японский сепаратор. ВГШ надо расточить до 19мм соблюдая соосность, далее обработать по тому же принципу что и втулка НГШ, она отхонингована и закалена 56 по Роквеллу, вроде бы так, в общем технологи пусть разбираются. На Украине есть люди которые не за дорого справятся с этой проблемой.

 Отправлено: 27.06.15 12:47. Заголовок: Sagdiev, ещё бы я по..

Sagdiev, ещё бы я посоветовал поставить нормальный поршень, сделанный по современным технологиям, а не по методам времён палеолита, что собственно представляет из себя заводской планетовский поршень. А именно: во-первых, самое важное, вместо трёх толстых чугунных колец установить 2 тоненьких, стальных, хромированных(например от Тайги), в вашем случае 1 такое кольцо; во-вторых избавится от разреза, поршень должен беспрепятственно опускаться в цилиндр, если не смазан маслом; в-третьих большие холодильники по бокам поршня в районе бобышек, начиная прямо через пару миллиметров от второго кольца или единственного первого и заканчивая несколькими мм до П-образного выреза на юбке поршня.

 Отправлено: 27.06.15 14:44. Заголовок: Дмитрий в Украине е..

Дмитрий в Украине есть такие спецы. Мне надо грамотно написать ТЗ и КД прочертить. Спасибо за толковые советы. По выполнению буду держать в курсе.

 Отправлено: 27.06.15 14:48. Заголовок: oleg_zavесли у поршн..

oleg_zavесли у поршня уменьшить количество колец? 

да, будем ставить L-образное одно.

 Отправлено: 27.06.15 15:59. Заголовок: Sagdiev пишет: ест..

Sagdiev пишет:

цитата:

есть такое, чистота эксперимента - интереснее, чем просто дурная скорость (и безопастнее))

А 160 км в час вами обозначения цель, не дурная скорость?
Для 49-ки и 120 будет отличным вариантом, а 140 так вообще рекордом на несколько лет.
Чистота эксперимента это выдавить максимален из стока, ибо в отсутствие правил. Каждый будет стремится доработать сток до неузнаваемости здесь и горшок сП5 и облегчённый коленвала с зажатой Кривошипной камерой. Где остановится? И кто будет определять чего низя, международный регламенты комитет?

 Отправлено: 27.06.15 16:07. Заголовок: Т.е. 46 или все таки..

цитата:

Т.е. 46 или все таки меньше?

Дума, меньше тридцати сил и нечего кашу варить а вотсняв тридцатку до 140 разогнать реально и не важно какая будет ведущая звезда.понятно, что сорок сил позволят большее, либо достичь рекорда уверенее. Дабы была возможность повторяемости эксперимента

 Отправлено: 27.06.15 16:59. Заголовок: Пока у максима случа..

Пока у максима случайные результаты максимальной скорости и ни о какой повторяемости речи не идёт. То Назар сходил в туалет перед заездом два раза а не один то ветер попутный был.
Я так и не понял, что у парней со сцеплением и самовыключением второй передачи - удалось ли решить.
Я псину разгонял до 140 легко и непринужденно не обращая внимания на любые неблагоприятные факторы.это и есть достоверность опыта - из десяти заездов десять раз снимал 140.
Понятно это пёс и запаса мощи там хватает. Так ведь об этом и идёт речь. Дабы практически потолок был уверенным необходимо иметь запас этой самой мощи пусть и всего 10%

 Отправлено: 27.06.15 17:55. Заголовок: Если вместо родного ..

цитата:

Если вместо родного поршня использовать от иномарки бОльшего диаметра? К примеру Чезет 500. Объем увеличится с 346 до 450 кубиков, да и поршень рассчитан на большие нагрузки.

цитата:

класс уже будет не тот...нужно исходить из оригинала.Максимум расточить под 4-й ремонт(на китайский поршень)

Поршень нужен родной, самого последнего ремонта.
Все возможности форсировки движка по оборотом ограничены его длинноходностью.

 Отправлено: 27.06.15 20:29. Заголовок: Sagdiev, а вы не дум..

Sagdiev, а вы не думали об установке резонаторов? Без них 2Т двигатель правильно работать не будет, это ведь неотделимая часть любого двухтактника, кроме динозавра какого нибудь. Я уверен они прибавят гараздо больше к максимальной скорости, чем сэкономленная их отсутствием масса. Ребята из PROTOLAB всё грамотно рассчитают и сделают, они как раз из Украины.

Поршень может изготовить dentuning@mail.ru из Калининграда.

 Отправлено: 27.06.15 21:22. Заголовок: 2Sagdiev Максим, а ..

2Sagdiev
Максим, а вы уже проводили анализ конкурентов?
Кто, когда и как пытался установить рекорд на 350-ти кубковом двухтактные.думаю, это даст множество идей.
Или отобеет охоту браться за это дело
Да и вообще знаете ли вы конкурента в лицо...

 Отправлено: 27.06.15 21:54. Заголовок: Мотоцикл ИЖ-350С М..

Мотоцикл ИЖ-350С


Мощность двигателя ИЖ.-350С повышена по сравнению со стандартным до 14,5—15 л. с. при 4500 об/мин главным образом путем увеличения степени сжатия до 9 и изменения фаз газораспределения. В отличие от стандартного двигателя цилиндр и головка двигателя ИЖ-350С изготовлены из алюминиевого сплава, а в цилиндр запрессована стальная гильза; система зажигания — от магнето.
Конструкции упругой подвески заднего колеса и передней вилки совершенствовались заводом на основе опыта участия мотоциклов ИЖ-350С в различных соревнованиях и в настоящее время они устанавливаются на стандарт; ных мотоциклах ИЖ-49.

Последующие модификации спортив-ных мотоциклов Ижевского завода ИЖ-50 для кроссовых соревнований , ИЖ 50М и ИЖ 51 изготовлены на базе мотоцикла ИЖ-49, отличаясь от него в основном повышенной мощностью двигателя и меньшим передаточным числом силовой передачи.
Схема двигателя ИЖ-50М


В двигателе ИЖ-50 мощность повышена до 14 л. с. при числе оборотов 4500 об/мин путем увеличения степени сжатия и изменения фаз газораспределения за счет увеличения размеров продувочных и выпускных окон. Цилиндр двигателя—алюминиевый, с вставной чугунной гиль зой и увеличенной поверхностью охлаждающих ребер.
В отдельных случаях завод поставлял для спортивных мотоциклов несколько сменных головок, позволяющих получить степени сжатия 7, 8, 10, 12.
Передаточное число главной передачи мотоцикла ИЖ-50 уменьшено за счет установки ведущей звездочки с 19 зубьями.
Двигатели мотоциклов ИЖ-50М и- ИЖ-51 отличаются от двигателя ИЖ-50 наличием дополнительного устройства — нагнетателя, состоящего из поршня, связанного с коленчатым валом двигателя, и цилиндра, прикрепленного к нижней части картера.

При впуске горючей смеси в картер основной поршень движется вверх, а поршень нагнетателя вниз, в результате объем картера увеличивается, повышается разрежение и в картер поступает большее количество горючей смеси. При обратном движении основного поршня поршень нагнетателя движется навстречу, уменьшая этим объем картера. В результате этого давление в картере повышается, рабочая смесь более энергично поступает в цилиндр двигателя, улучшается процесс продувки, и при повышении степени сжатия до 9 двигатель ИЖ-51 развивает мощность до 16 л. с.

В 1954-1955 годах были разработаны модели мотоциклов Иж-54 для шоссейно-кольцевых гонок и Иж-54А . Их двигатели развивали мощность до 20 л.с. Выступая на этих машинах, наши спортсмены, в том числе мастер спорта В. Медведев, завоевали звание чемпиона СССР и заняли призовые места.
Иж-55 для кроссовых и многодневных соревнований


Двигатель форсирован до мощности 16—18 л. с. за счет повышения степени сжатия до 8—9, увеличения диаметра проходного сечения карбюратора и улучшения системы продувки. По ходовой части мотоцикл не отличается от базовой дорожной модели.
Большое внимание уделено очистке воздуха и защите зажигания и карбюратора от воды. Воздух в карбюратор попадает через специальный приемник, расположенный в задней части топливного бака. Выпускные трубы вместе с глушителями подняты вверх. Зажигание осуществляется от магнето, герметически закрытого алюминиевой крышкой. На мотоцикле установлены специальные кроссовые шины с глубоким рисунком протектора и гоночная подушка на заднем щитке.

 Отправлено: 27.06.15 21:58. Заголовок: Как видно по предыду..

Как видно по предыдущему сообщению...степень сжатия и передаточные числа+ расширение диффузора карбюратора.Ничего нового,но степень сжатия в 9 и максималку для победы достигли!

 Отправлено: 27.06.15 23:34. Заголовок: overlocker Максим, а..

overlocker Максим, а вы уже проводили анализ конкурентов? 
На 350-ом женщина из Прибалтики 133 км/час
Дмитрий резонаторы естественно установим. И расчеты есть в пред постах.
по поршню, вижу. Охладитель это фрезер фокруг пальца?

 Отправлено: 27.06.15 23:53. Заголовок: overlockerТо Назар с..

overlockerТо Назар сходил в туалет перед заездом два раза а не один ...

толя, прошу - помягче с выражениями.

 Отправлено: 27.06.15 23:57. Заголовок: Пулемет пишет: да..

Для Пулемет.

да, в то время мало было сделано, но даже цилиндр 5-й планеты неплохо поднял мощность двигателя.

 Отправлено: 28.06.15 00:04. Заголовок: Максим...но тем не м..

Максим...но тем не менее они ставили рекорды и думаю большие нежели 113 км.ч
Задача №1 хотя бы повторить..дале превзойти.Ищем варианты!!Если женщина дала 133км.ч почему мы не можем?Повторюсь...нужно просто повториь для начала сделанное...Это как в школе сначала учим произведения других авторов затем пишем свои!

 Отправлено: 28.06.15 01:09. Заголовок: Sagdiev, на той фото..

Sagdiev, на той фотографии где поршни с холодильниками, это ещё полуфабрикаты, в стадии производства так сказать. Да это фрезер, дырки ни на что влиять не будут. Изготавливает Денис их из болванок фирмы Almet (Чехия).