Отправлено: 18.01.13 16:36. Заголовок: Ремонт коленвала

Извиняюсь если создал тему двойник,но что то не нашел инфы по перепрессовке коленвала.Пришла очередь перебрать двигатель и есть 2 коленвала.На одном шатун как бы заклинивший или больше ржавый.В общем сегодня распрессовали оба коленвала.С самого ржавого и цапфы тоже выпрессовали,хотя я не понял,зачем это сделал Ну дело сделано и теперь надо собирать.Кто подскажет в НГШ сепаратор от Планеты подойдёт?Хочется услышать советов по ремонту коленвала от тех кто сам руками их перепрессовывал.
http://photo.qip.ru/users/yukonx62/151194320/

 Отправлено: 18.01.13 20:59. Заголовок: Юкон Все подойдет о..

Юкон Все подойдет от планеты! Сам лично не прессовал колен вал, покупал шатун с пальцем, сепаратором от планеты, отдавал токарю у которого есть приспособы для перепресовки, через пару дней забирал уже готовый вал, делал так два раза, один из валов стоит в движке 49-го, пробег 850 км, полет нормальный Сам вал у меня такой же как у вас на фото.

цитата:

Юкон С самого ржавого и цапфы тоже выпрессовали,хотя я не понял,зачем это сделал

с правой стороны шпонка, если цапфу не правильно поставить зажигание не выставить.

 Отправлено: 18.01.13 21:05. Заголовок: Перед распрессовкой ..

Перед распрессовкой на щеках напротив шпонки начертили линии,чтобы потом правильно собрать.Внутри щеки и на цапфе есть 4 как бы небольших паза,т.ч. думаю обратно соберётся все по меткам.Ну если от Планеты подойдет то хорошо.Шатун думаю оставить родной,поменять только сепаратор.

 Отправлено: 22.01.13 09:59. Заголовок: на планетах в шатуна..

на планетах в шатунах запресованно кольцо. если это и на 49 тогда кольцо перепресовывать обязательно. а вообще лучше поставить целиком шатун. ибо изнашивается всё вместе шатун ролики сепаратор палец это всё состаыные части шатунного подшипника

 Отправлено: 22.01.13 11:41. Заголовок: ua3usy на планетах в..

ua3usy

цитата:

на планетах в шатунах запресованно кольцо. если это и на 49 тогда кольцо перепресовывать обязательно. а вообще лучше поставить целиком шатун. ибо изнашивается всё вместе шатун ролики сепаратор палец это всё состаыные части шатунного подшипника

прям америку открыл, это кольцо называется обойма.
шатун менять не обязательно,ибо он может только погнуться, для этого и сделали обойму, чтобы упростить ремонт, итого, достаточно заменить обойму,палец и набор роликов с сепаратором.

 Отправлено: 22.01.13 12:45. Заголовок: отдельно подшипников..

отдельно подшипников с обоймами в продаже нет. так как же проще ??? разобрать шатун от планеты разобрать от 49 собрать от 49....

ua3usy пишет:

цитата:

а вообще лучше поставить целиком шатун

так делать не стоит
Юкон пишет:

цитата:

Шатун думаю оставить родной,поменять только сепаратор.

 Отправлено: 09.02.13 19:56. Заголовок: Был вчера в Сокольни..

Был вчера в Сокольниках.Нашёл у мужика только шатун от Планеты в сборе за 800р.И что то жаба меня заела его брать. А теперь думаю,что прогадал,т.к. одна поездка стоит 300р.+метро=дорого.Потом пошел по ряду и спросил про карб 28.Предложили к28б без верхней гайки и золотника за 1000р.Я просто ох-ел.Ну это же рэтро-его реплика.В душе послал на 5 букв а ему сказал,что он не прав!

 Отправлено: 11.02.13 10:33. Заголовок: к28

шатун вчера тоже видел в двух палатках про карб спрашивал никто кто не предлагал (в какой палатке видели?)

 Отправлено: 11.02.13 16:02. Заголовок: Если идти по подвалу..

Если идти по подвалу,то по левой стороне надо смотреть.У него столы со стеклом,вот там и видел.И еще у него лежал карб от мотороллера вроде,поплавковая камера лежит сбоку. А что скажете насчет шатуна навскидку?Шатун цвета такого красновато бронзового чтоли.На одной стороне крупная надпись кажется из 5 букв.К сожалению не запомнил.Если такой шатун поставить целиком на двигатель и мотор сильно не гонять,а использовать для демонстрационных целей,пока нормальный не найду или лучше долго поискать?

 Отправлено: 13.02.13 11:29. Заголовок: по качеству не скажу..

по качеству не скажу сам не пробовал менять у меня тоже колено лежит убитое
это для раздумий :
http://www.mazepper.ru/catalog/2014/89876.html
http://www.mazepper.ru/catalog/2014/121002.html

 Отправлено: 13.02.13 21:09. Заголовок: Был по работе сегодн..

Был по работе сегодня в Москве и пока ждал народ(возил их на медкомиссию),рванул на метро в Сокольники.Того мужика у кого я видел медного цвета шатун на работе ещё не было,видно поспать с утра любит.Наугад спросил про шатун в 16 палатке,где К-28 разобранный видел.Он предложил за 800р шатун.На одной боковине написано
Х4 ИЖ Сам шатун черного цвета.Попробую поставить его целиком.

 Отправлено: 18.02.13 17:40. Заголовок: Отдал шатун другу ма..

Отдал шатун другу мастеру для запрессовки.Им при более детальном осмотре выявились такие недостатки:
1-На шатуне в нижней части нет никаких прорезей для смазки подшипника сепаратора
2-Сепаратор алюминиевый и количество прорезей для иголок на 1 отличается от оригинала
3-Две прорези сделаны одна напротив другой и они сделаны не как остальные.Края в торцах овальные и иголки туда при желании не поставить
В общем будет переборка всех имеющихся шатунов и ставиться будет родной с подбором всех хороших деталей.Хотелось бы спросить,никому такие сепараторы не попадались и зачем сделаны пропуски иголок в сепараторе?

 Отправлено: 18.02.13 18:47. Заголовок: Вот тут друг свой во..

Вот тут друг свой вопрос задает,я скопировал ссылку,т.к. здесь больше спецов по 49-му. http://www.motoizh.ru/forums/viewtopic.php?f=17&t=28549

 Отправлено: 18.02.13 19:23. Заголовок: SHAMAN, решил и здес..

SHAMAN, решил и здесь зарегиться на всякий случай, чтобы не срать в две кучи. Вдруг здесь больше позитива будет.
Вопрос в следующем:
твоя цитата :

цитата:

покупал шатун с пальцем, сепаратором от планеты

Как выше и написано -куплена шатунная сборка (шатун, палец, сепаратор с иголками)
в сепараторе два паза пусты, что неприемлемо -нарушается жесткость сборки конструкции НГШ. Оттого и реально хочется знать, кто сам прессовал вал Иж -49 с такой сборкой. Может ТС левачок недоделанный подсунули?

 Отправлено: 18.02.13 19:33. Заголовок: skinonsan пишет: в ..

skinonsan пишет:

цитата:

в сепараторе два паза пусты

имеется ввиду не хватает роликов? Тогда они или потерялись или их вообще не было. Возможно еслибы все ролики присутствовали, тогда не собрался узел из-за роликов большего размера. В любом случае уставливать нельзя.

 Отправлено: 18.02.13 19:35. Заголовок: Блин, сейчас научусь..

Блин, сейчас научусь картинки вставлять сюда, тогда и подискутируем.

 Отправлено: 18.02.13 19:44. Заголовок: Вот так примерно: ht..

Вот так примерно:
http://shot.qip.ru/00bPbf-49Wc49eCu/

 Отправлено: 18.02.13 19:51. Заголовок: Красным овалом выдел..

Красным овалом выделен паз недоделанный, напротив него такой же, ролики туда не лезут, их там и не было. Синим овалом выделен нормальный паз под ролики.

 Отправлено: 18.02.13 19:54. Заголовок: Что то все криво как..

Что то все криво как то, не привык еще. Ссылка на альбом со сборками:
http://photo.qip.ru/users/skinonsan/96332266/130105040/#mainImageLink

 Отправлено: 18.02.13 20:10. Заголовок: Похоже так и задуман..

Похоже так и задумано с сепаратором, первый раз такое вижу. Может так смазка лучше?

 Отправлено: 18.02.13 20:28. Заголовок: А по моему бред полн..

А по моему бред полный, это в плане (так задумано). Предполагаю что сепаратор точился от дельно от шатуна. Учитывая то что в алюминиевом сепараторе 16 пазов, под два ролика каждый -из них два паза не задействовано (не допилены) напротив друг друга относительно штатного (оригинального) бронзового сепаратора Иж -49 на 15 пазов под так же два ролика в пазу конструкция алюминиевого по крепости ( износостойкости) относительно бронзового катастрофически ослаблена. Оттого и вопрос, -читай выше:
кто делал сам (прессовал такую сборку себе на 49 -й?
Ведь, если б не моя дотошность, вал был бы так и собран -тем более что упаковка хитрая была, -весь комплект НГШ был стянут пластиковой стяжкой. Я просто из -за своего любопытства полез посмотреть диаметр и длину роликов в сепараторе, и естественно увидел ЭТО.

 Отправлено: 18.02.13 20:59. Заголовок: Кстати, информация о..

Кстати, информация о размышлении по поводу достаточности смазки шатунной сборки при предположим замены внутренней обоймы с шатуна планеты на шатун Иж -49, на картинке видно, что в шатуне 49-го прорезаны пазы с торца шатуна насквозь через обойму, а в Планетовском сбоку только по паре пазов. Доработка нехилая получается.
http://shot.qip.ru/00bPbf-29Wc49eD3/

 Отправлено: 19.02.13 07:24. Заголовок: Перикинуть кольца НГ..

Перикинуть кольца НГШ - не проблема, пропилить отверстие под смазку тоже, а вот на чистовую обработать НГШ после перепресовки с точностью по овальности 2 мкр - проблема, возможно притиром, но для этого опыт нужен. Плюс надо поменять ВГШ, расточить с учётом соосности НГШ в чём тоже проблема не малая. Можно обратиться к этом человеку, качество проверенно http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=29190

 Отправлено: 19.02.13 10:17. Заголовок: Проблема не в том, к..

Проблема не в том, куда пойти и кому отдаться, мы вроде как и сами с усами.
Вопрос выше -кто реально делал из этой сборки вал себе на 49 -й?
Другой вопрос, который реально напрягает - это правильность этой сборки для пере прессовки вала?
Каждый же может столкнуться с таким. Ведь не каждый мастер имеет рем комплекты шатунных сборок для пере прессовки вала.
Скорее он скажет, привози комплект, а я перепрессую, говно вопрос. А в остальном с него взятки гладки.
Тем более что выяснилось -ролики сепаратора 49 -го, один в один практически заменимы с роликами шатунной сборки Чехословацкой Явы 350/360. Я надеюсь, что ничью контору не попалил?
А о тех, кому отнести, чтобы сделали -известно.

 Отправлено: 19.02.13 14:24. Заголовок: В общем, думаю что в..

В общем, думаю что в ближайшее время вряд ли кто сможет дать внятный ответ по этому вопросу. А вал собирать нужно, поэтому с купленного комплекта "Планеты" были взяты ролики, и вставлены в оригинальный отчищенный бронзовый сепаратор 49 -го Ижа:
http://shot.qip.ru/00bPbf-19Wc49eDF/
в него же было добавлено пару роликов от комплекта шатуна Ява 350/360.
Второй сепаратор был набран роликами штатными от Иж -49, в не совсем убитом состоянии.
Теперь будем собирать вал, используя палец от шатунной сборки "Планеты", оригинальный сепаратор с набором роликов от "Планеты" и оригинальный шатун от Иж - 49. Вот такая получается комбинация.
http://shot.qip.ru/00bPbf-19Wc49eDG/
Всем спасибо за внимание и понимание.

 Отправлено: 19.02.13 15:53. Заголовок: если ролики не отсо..

если ролики не отсортированы по размерам +- 1мкр (на крайний случай 2 мкр), палец и отверстие НГШ не промеряны (какой зазор будет в сборке) требуется 8-16 мкр (до 30 мкр. не критично) - то комбинация получается хреновая, кино долго показывать не будет.

 Отправлено: 19.02.13 16:23. Заголовок: Ролики отсортированы..

Ролики отсортированы, всего лишь просто переставлены с нового сепаратора "Планеты" в сепаратор Ижа и туда же добавлена пара новых роликов от Явы. Как и писал выше - ролики по размерам они один в один с Ижевскими. Никто не собирался делать сборную солянку. Второй набор оказался слабее естественно, ролики то уже под изношены там, но не критично, осевой люфт шатуна - не более 1 мм. На основной сборке люфта нет вообще.

 Отправлено: 22.02.13 19:19. Заголовок: Реебята,ну у кого мы..

Реебята,ну у кого мысли есть?В общем спрессовали зашибись. толь ко немного кувалдой стукнули пару раз по железу

 Отправлено: 24.02.13 12:41. Заголовок: В связи с праздником..

В связи с праздником немного упустил момент, но вал действительно собран и от центрован. Все в пределах норм. Владельцам Иж 49 -на будущее, вал таки чугунный, и с ним нужно обходиться бережно, разбить его ничего не стоит.
http://skinonsan.users.photofile.ru/photo/skinonsan/96332266/xlarge/130134639.jpg
http://skinonsan.users.photofile.ru/photo/skinonsan/96332266/xlarge/130134640.jpg
думаю, что тему можно считать исчерпанной.
Андрей, можешь забрать его при случае.
С прошедшим праздником всех.

 Отправлено: 17.04.14 10:18. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста на сколько критично отсутствие заглушек на щеках коленвала (заглушки по две штуки на каждую щеку, закрывают отверстия). На качество смеси, на наполнение цилиндра не повлияет?

 Отправлено: 17.04.14 12:58. Заголовок: Работать будет, но е..

Работать будет, но если они там были, то наверное же, не просто для лишнего веса