Отправлено: 22.02.15 09:43. Заголовок: Обустройство капитального гаража.

 Отправлено: 22.02.15 09:43. Заголовок: Так случилось, что п..

Так случилось, что появился (чисто случайно) у меня во владении гаражик 2013г. постройки. Но кроме стен с крышей и ворот там ни чего нет. Хочется сделать все и сразу хотя, прекрасно понимаю что с таким курсом зеленого это мироприятие может растянутся на долгие годы. Для начала хочу определиться с ямой-подвалом в котором будет стоять моя теплушка, компрессор, и т.д. Знаю, что с этого нужно было начинать, но имеем что имеем....
Думаю, многие имеют опыт обустройства капитального гаража или сам гараж. Поделитесь опытом, товарищи.

 Отправлено: 22.02.15 10:14. Заголовок: С наружи представляю..

С наружи представляю как то так....

 Отправлено: 22.02.15 11:27. Заголовок: Да уж.... Нехилый ..

Да уж.... Нехилый гаражик, больше 40м² ! Поздравляю !

 Отправлено: 22.02.15 12:20. Заголовок: milya141181 пишет: ..

milya141181 пишет:

цитата:

не проходи мимо толстеньких пенопластвоых пластов с быттехник (

Ну это секс. Как из этого вырезать ровные плоскости? Лист 1000х1000х20 стоит 10 грн.

 Отправлено: 22.02.15 13:29. Заголовок: Dimon-49 Хороший га..

Dimon-49
Хороший гараж - прямо , как однокомнатная квартира студия !
Поздравляю

Это отдельно стоящий гараж или ряд гаражей? Что по бокам, за спиной и сверху? Какой фундамент? Что представляет собой цоколь?

 Отправлено: 22.02.15 14:53. Заголовок: Ипать тут работы и д..

Ипать тут работы и денех. Терпения тебе друже. Гараж просто мечта. Сам по чужим гаражам маюсь.

 Отправлено: 22.02.15 16:21. Заголовок: TRS, old fox,спасибо..

TRS, old fox,спасибо. Жил 5 лет в одинарке 32 квадрата, а тут 42.
Долго я мечтал о таком гараже, вытирая спиной побелку со стены арендованого стойла. Иначе машину там было не поставить. Но боюсь, что и тут станет тесно лет через 10, по сему и думаю на перед, чтобы не было мучительно больно....
По бокам такие же гаражи, сзади гаражный кооператив, в общем все стены на двоих. На потолке шатровые плиты перекрытия покрытые рубероидом, который уже кое-где течет. Нужно накрывать либо шифером, либо профнастилом.
Фундамент вроди как из фундаментных блоков, но не уверен на все 100%. Если нужно могу уточнить.

 Отправлено: 22.02.15 16:54. Заголовок: Я бы посоветовал нач..

Я бы посоветовал начать с крыши. Если гараж будет отапливаться регулярно, на крышу лучше профлист (наплавляемые кровли будет рвать из-за разности температур). Ну и изнутри утеплить - изовер, пенопласт, половину потерь тепла-через крышу. Вентиляцию предусмотреть нужно, лучше прям рассчитать.

 Отправлено: 22.02.15 17:31. Заголовок: Наличие соседей - эт..

Наличие соседей - это хорошо, не будет задувать и скапливаться вода/снег под стенами. Про фундамент интересуюсь из-за нижнего этажа который планируется ( я так понимаю, сейчас его нет) - нюанс в защищенности от влаги и промерзания. Просто изоляция нижнего этажа от грунтовых вод и сырости, может стать в сумасшедшие бабки.
Про крышу согласен на 100% - начинать нужно с неё . Ещё разик хорошенько рубероидом с выдержкой технологий и можно профнастилом либо тем же ондулином.

 Отправлено: 22.02.15 19:09. Заголовок: Лет пять назад я нач..

Лет пять назад я начал строительство гаража. Нарисовал проектик, посчитал пеноблоки, пиломатериалы, цемент, песок, щебень, арматуру.... Жена уговорила не строить выше соседа, да и двор уменьшать не хотелось. Короче, 24 квадрата удовольствия для авто было утверждено на семейном совете. И понеслось! Поначалу всё было отлично, но с появлением двух Ижей, двух Днепров, одного мотоблока + велики на всех, + газонокосилка, + хлам с хаты.... Из машины выхожу бочком. Ремзону пришлось перенести на летнюю кухню (на фото справа). Запчасти храню на куцеватом чердаке гаражика.
Очень жалею, что послушал жену и не сделал полноценный второй этаж. И двор слишком большой, а гаражик очень маленький... Зато тёплый, минусовой температуры там никогда ещё не было, хотя без отопления.

 Отправлено: 22.02.15 21:50. Заголовок: Вит пишет: Ну и из..

Вит пишет:

цитата:

Ну и изнутри утеплить - изовер, пенопласт, половину потерь тепла-через крышу

Утепление и накрытие крыши - это то что планировалось в первую очередь, но вот только я почему- то думаю, что утеплять нужно с снаружи (пенопласт или что другое класть между плитой и шифером), иначе между пенопластом и плитой будет скапливаться конденсат.

цитата:

Вентиляцию предусмотреть нужно, лучше прям рассчитать.

А вот с этого места по-подробнее, пжалста!
TRS пишет:

цитата:

Про фундамент интересуюсь из-за нижнего этажа который планируется

Нижний этаж - это слишком громко сказано, так себе подвальчик квадратов на 12-15.
Пулемет, еще раз спасибо.

 Отправлено: 22.02.15 22:40. Заголовок: Dimon-49 пишет: так..

Dimon-49 пишет:

цитата:

так себе подвальчик квадратов на 12-15.

Убедительный такой подвальчик

 Отправлено: 23.02.15 07:41. Заголовок: Да, про конденсат не..

Да, про конденсат не подумал... У меня крыша утеплена снаружи на плиты положен изовер, а поверх изовера 10см пенобетон, потом профлист, наверное тоже не совсем правильно,но делал не я. А изготовление вентиляции мне еще предстоит... Бытует мнение что для вентиляции достаточно две трубы, расположенные по диагонали в противоположных стенах гаража, на практике это не всегда работает. Так что обращусь к спецам, как денег накоплю. Пенопласт поверх плит пожароопасно, отступать от печной трубы придется на пол крыши.

 Отправлено: 23.02.15 08:35. Заголовок: Вит пишет: Пеноплас..

Вит пишет:

цитата:

Пенопласт поверх плит пожароопасно, отступать от печной трубы придется на пол крыши.

Ну у меня печная труба будет выходить через переднюю стенку.

 Отправлено: 23.02.15 12:51. Заголовок: Dimon-49, в качестве..

Dimon-49, в качестве утепления-герметизации крыши есть способ "два в одном". Видели, как строят супермаркеты и промпомещения из сэндвичей ? Сэндвич - это плиты, в которых между двумя профилированными листами стальной жести находится вспененный полимер, типа макрофлекса. Если есть возможность достать такие сэндвичи, например, при ремонте, или строительстве магазина - застилаете ими крышу, перекрываете швы жестью с резиновой прокладкой (полосой) на саморезах и вуаля !

 Отправлено: 23.02.15 13:28. Заголовок: Утепление плоских кр..

Утепление плоских крыш - всё расписано: http://semidelov.ru/mar/vnutrennee-uteplenie-ploskoy-kryshi/
А лучше всего плоскую крышу переделать на одно-двухскатную. И проблем с протеканием в разы меньше будет, и как-никак, второй этажик...

 Отправлено: 23.02.15 13:33. Заголовок: Тиж49, я в курсе что..

Тиж49, я в курсе что такое сендвич. Хорошая мысль, нужно прощитать и этот вариант.
п.с. прекращайте мне выкать

 Отправлено: 23.02.15 13:39. Заголовок: Дёшево и сердито; ht..

Дёшево и сердито; http://s013.radikal.ru/i324/1502/74/e80a87519aea.jpg

 Отправлено: 23.02.15 18:42. Заголовок: а нелучше ли с утепл..

а нелучше ли с утеплением крыши подождать и летом 2й этаж построить(если земля выкуплена то хоть высотку можно) а в подвале компрессорную оборудовать да и кательню можно(я так себе сделал)и обязательно утеплять и гидроизолировать (снаружи) иначе это просто трата денег

 Отправлено: 23.02.15 20:42. Заголовок: sergs001@inbox.ru &#..

sergs001@inbox.ru "(если земля выкуплена то хоть высотку можно) "- Эх расслабили вас в Туле... Нас за лишний метр "любят"...

 Отправлено: 23.02.15 21:38. Заголовок: work пишет: Утеплен..

work пишет:

цитата:

Утепление плоских крыш - всё расписано:

А кто говорил что она плоская? Она односкатная. Задняя стена на 250мм выше передней. На фото пенопласт приклеенный на пену?
sergs001@inbox.ru, конечно лучше, но есть одно "НО!", в прошлом году моя официальная зп = 800$, на прошлой неделе 260$, сегодня - 190, завтра, уверен, будет еще меньше В этом году утепление и накрытие крыши - программа максимум

 Отправлено: 23.02.15 23:16. Заголовок: Пардоньте, вмешаюсь ..

Пардоньте, вмешаюсь немного, ибо по профессии инженер-конструктор (в дипломе инженер-строитель). Все советы отчасти верны, но лишь отчасти. В плане утепления существенно эффективнее утеплять именно снаружи, будь то стены или покрытие/перекрытие. Но опять же... Наружную стенку можно конечно утеплить, но есть ли в этом смысл, ежели соседи не топят смежные помещения, а перегородка между Вами всего 120мм (либо 250мм). Теплопотери будут через боковые стены к соседям, а у них за бортом минус. И разделяет Вас кирпичная перегородка в 12см... Точка росы скорее всего придётся на внутреннюю поверхность вашего гаража и на стенах будет образовываться конденсат...

Ворота скорее всего металлические, из листа тройки. Их нужно обязательно утеплять. Пенопласт, а лучше полужёсткая минвата, зашить всё деревом, покрыть лаком по вкусу))) Кроме утепления хороший эффект даёт шторка из плотного брезента. Она является своего рода тёплым тамбуром, и если приходится выходить, то тепло не улетает в больших количествах в поднебесную.

Насчёт подвала. Если он тоже будет тёплым, то наружную стенку тоже желательно утеплять на глубину промерзания (в РБ эта величина в районе 900-1000мм). Утеплитель - экструдированный пенополистерол. Про гидроизоляцию думаю понятно без комментариев.

И конечно же покрытие... Тут варианты могут быть разные. Утепление естественно снаружи.

По поводу сэндвич панелей идея хорошая, но их стоимость не так уж мала. Выдвигается ряд требований по поводу стыковки со смежными кровлями. Также немаловажным моментом является непосредственный уклон кровли. Минимальный уклон должен составлять не менее 7°!!!

По поводу кровли их профилированного листа... Приведу выдержку из Строительных Норм и Пправил:
Профилированные листы предпочтительно применять на крышах построек с углом наклона 20 градусов. Допускается для промышленных объектов с самонесущим профилем минимальный уклон кровли из профнастила не менее 8 градусов, а для жилых зданий – от 10 градусов.

Стык профнастила по длине осуществляется внахлест в зависимости от уклона:
при угле 15-30 градусов – нахлест 200 мм;
30 градусов и более –150 мм;
менее 15 градусов – нахлёст на две волны с герметизацией стыков.

Тёплую кровлю можно сделать по деревянным стропилам, предварительно закрепив их к покрытию и уложив между ними утеплитель из минплиты. Дабы не делать воздушную прослойку высоту профилированного листа принять Н44 (нормами это разрешено) - если утеплитель не будет проветриваться, а будет сырым, то его эффективность опять же существенно снижается. Вариант не плохой, временами его применяем в проектировании, но есть вопрос по примыканию к соседним гаражам (чтобы сделать качественные примыкания!!! и между профилированным листом и утеплителем не попадал снег, дождь и сильный ветер - ветер способствует разрушению и выветриванию утеплителя, но проветриваться утеплитель должен!!!)

Есть и классические варианты решения утепления плоских кровель - например можно выложить на кровле по периметру гаража кирпичные стенки, внутреннее корыто заполнить керамзитом (стоимость копеечная), поверх залить стяжку из сухопресованного раствора, а поверх раскатать рулонный материал ( кровельный гидроизол) и надолго забыть о крыше. По поводу того, что его рвёт - всё легко считается - материал не должен попасть в зону, где температура имеет знакопеременный характер. Грубо говоря, если гараж не утеплить и кочегарить по чёрному в минус 20, а потом уйти на неделю, то могут и возникнуть протечки из-за температурных усадок, но тут уж весь гараж будет дышать, трещины в этом случае не неизбежны, вплоть до фундаментов. А ежели грамотно утеплить кровлю, то появление температурных усадок сводится к минимуму.

В качестве утеплителя если нет выхода на керамзит можно использовать пенопласт. Всё зависит от плотности оного. Толщину могу рассчитать. В остальном принцип тот же, что и с керамзитом.
Не рекламы ради, но есть и такие рулонные материалы, которые остаются пластичными при низких температурах и сохраняют прочность при высоких температурах. Они не боятся никаких перепадов и их не "рвёт" . В РБ на своих объектах мы применяем лидера - фирму Технониколь, материал называется Техноэласт Термо. Наверняка у Вас есть аналоги своей местной продукции.

По поводу вентиляции есть такие понятия, как аэродинамическая тень и опрокидывание тяги. И тут дело даже не в количестве вентканалов и их диаметров. Вопрос очень индивидуальный, хоть и не сложный. Но правильный микроклимат без сырости способствует сохранению наших ретромотоциклов в надлежащем состоянии, так что он весьма актуален.

Всё вышеописанное является моим субъективным мнением, основанном на учёбе в техническом ВУЗе и опыте работы в проектной организации "Госстройэкспертиза".

Dimon-49 надеюсь не ввёл в заблуждение своей тирадой, возможно осветил кое-какие моменты. Выбирай "свой" вариант исполнения, а дальше предметно помогу чем смогу.

Устал я писАть, праздик отметил, можно понять))))

 Отправлено: 24.02.15 07:41. Заголовок: Slan, спасибо! Вот э..

Slan, спасибо! Вот это уже помог реально! Понял однозначно, конечно, не все, особенно по вентиляции, по этому буду задавать вопросы. Следи, пожалуйста, за темой

 Отправлено: 24.02.15 09:02. Заголовок: Dimon-49 всё немного..

Dimon-49 окей, за темкой прослежу. По поводу расчёта угла всё немного проще...

Превышение 250мм на длину 7190. Считаем тангенс 250/7190=0,03477. Арктангенс 0,03477 = 1,99. Угол Вашей кровли чуть менее 2-х градусов. Ни о каком металле, ондулине, шифере, сэндвич панелях не может быть и речи - только плоская кровля.

Градус действительно маловат... Тут либо перекладывать плиты, либо делать кровлю из рулонных материалов (в два слоя). При устройстве утепления тем же керамзитом можно задать разуклонку для создания бОльшего градуса. Не помешает.

 Отправлено: 24.02.15 10:35. Заголовок: А если я стропилами ..

А если я стропилами выведу 15 градусов?

 Отправлено: 24.02.15 11:04. Заголовок: Dimon-49 если коопер..

Dimon-49 если кооператив не имеет претензий, то сделай надстройку над гаражом, можно в полроста хотя бы, а лучше в полный рост (потом вспомнишь меня добрым словом ). А поверх стропильную систему из дерева с правильным уклоном.

Чердак можно сделать холодным, утеплить поверх плит и сделать ходовые мостики и дощатый настил. Там можно будет хранить запчасти, соленья-варенья и прочую домашне-гаражную ерунду)))

Попадать в межчердачное пространство можно изнутри гаража, люк в потолке и приставная лестница. Можно сделать лестницу стационарной, но не вижу в этом смысла. Ребристые плиты можно усилить и пробить в них нормальное отверстие и сделать люк-лаз. Главное не повредить рёбра жёсткости, в особенности в приопорных частях.

По стропильнику могу сказать, что однозначно нужно вводить стойки, ибо пролёт большой. Древесину нужно будет обработать огнебиозащитным препаратом.

Сейчас больше вопросов, чем ответов, если не сложно, то прошу предоставить хотя бы фото. Интересует материал стен, фундамент, размер плит покрытия, кровля и примыкание к соседям. Ну а дальше будем конкретно говорить.

 Отправлено: 24.02.15 11:35. Заголовок: При длине гаража 71..

При длине гаража 7190мм и угле кровли 15° превышение задней точки относительно передней 1930мм, так что перед можно поднять на 500-700 мм и этого будет достаточно для чердака. В общем решай сам)

Чувствую по итогу получится такой завидный гараж, что можно будет переселиться в него жить)))

 Отправлено: 24.02.15 14:52. Заголовок: work всё можно упрос..

work всё можно упростить до нельзя и угол меньше сделать (не 15°, а 3° например), но это уже совсем другая история)))

Скажем так - чем дальше условия для работы конструкции от номинальных, тем хуже она (конструкция) работает и тем дороже обходится как в процессе возведения, так и в процессе эксплуатации.

 Отправлено: 24.02.15 15:13. Заголовок: Slan Никто ж не спор..

Slan Никто ж не спорит. Я полностью и во всём согласен. Последнее сказанное тобой - прописные истины! Но тут маленькое НО: были бы деньги купил бы сразу всё по фен-шую. Я, так понимаю, тут собрались единомышленники, которые не ищут лёгких путей и их привлекает сам процес "любви" к своему делу. Ещё одна прописная истина: если хочешь сделать что-то хорошо - сделай САМ!!! Короче: для Dimon-49 нужно подсказать оптимальный вариант, что бы было дёшево и сердито! У нас вечно зелёный подорожал на 400% и тут особо не разгуляешься.

 Отправлено: 24.02.15 19:41. Заголовок: Может пригодиться.. ..

Может пригодится..
http://tt.cn.ua/raschet-tolschini-yteplenija.html
http://sumeu.ru/kalk/teplo.php

по мастерской
http://www.chipmaker.ru/topic/61089/