Отправлено: 28.11.15 20:46. Заголовок: Эмблема Ауто Юнион

Всем известно, что 4 кольца на эмблеме Ауто Юнион означает слияние 4 немецких компаний:

На этой эмблеме внутри колец ничего больше не изображено.
Эмблема, которую ставили на продукцию ДКВ, отличается тем, что в первых двух кольцах внутри поставлены 2 точки:



Вопрос: что же эти точки означают?

 Отправлено: 28.11.15 21:24. Заголовок: Bersh Литьё по-друг..

Bersh Литьё по-другому не получалось, а мы через 80 лет голову чтобы ломали!

 Отправлено: 28.11.15 21:26. Заголовок: s1983lava пишет: Ли..

s1983lava пишет:

цитата:

Литьё по-другому не получалось

так и на штампованных деталях тоже точки стоят.
В этих точках есть какой-то скрытый смысл.

 Отправлено: 28.11.15 21:27. Заголовок: Bersh это все на тво..

Bersh это все на твоем иже 350ом?

 Отправлено: 28.11.15 21:28. Заголовок: Ага :sm38: ..

Ага

 Отправлено: 28.11.15 21:32. Заголовок: Bersh жирненько) год..

Bersh жирненько) год какой мота?
просто сейчас планирую покупать себе 47 года...))

 Отправлено: 28.11.15 21:34. Заголовок: 1948..

1948

 Отправлено: 28.11.15 21:55. Заголовок: Bersh вот задачу зад..

Bersh вот задачу задали.....перечитал немецкие сайты, форумы, ничего не сказано про это.

Мое мнение - какая то технологическая деталь на штампе колец.

 Отправлено: 28.11.15 22:13. Заголовок: Скорее всего это озн..

Скорее всего это означает,что это продукция завода ДКВ, на детали произведенной на заводе хорьха будет три точки, вандерер - четыре, ауди - одна

 Отправлено: 28.11.15 22:34. Заголовок: антисоветчик Очень ..

антисоветчик
Очень кстати логичное предположение.

 Отправлено: 28.11.15 22:58. Заголовок: Осталось найти детал..

Осталось найти детали с других заводов и сравнить

 Отправлено: 29.11.15 09:56. Заголовок: антисоветчик пишет: ..

антисоветчик пишет:

цитата:

Скорее всего это означает,что это продукция завода ДКВ, на детали произведенной на заводе хорьха будет три точки, вандерер - четыре, ауди - одна

На мой взгляд, очень логично, сопоставляя с картинкой в первом посте.
стас пишет:

цитата:

Осталось найти детали с других заводов и сравнить

 Отправлено: 29.11.15 12:18. Заголовок: Пол ночи искал запча..

Пол ночи искал запчасти с логотипом , замучил гугл вусмерть
Не нашел , плюнул и написал запрос в музей Horch ( http://www.horch-museum.de ). У них большая экспозиция техники входившей в Auto Union и всего что касалось Auto Union . Ждём ответа

 Отправлено: 30.11.15 14:01. Заголовок: Пришел ответ Thank y..

Пришел ответ

цитата:

Thank you for your inquiry. I also asked my colleges about the dots in the four rings and none of them knew the answer for their being. Your guess might seem plausible, but we cannot confirm it. Sincerely, André Meyer August Horch Museum Zwickau gGmbH Audistraße 7 08058 Zwickau

Вольная трактовка.
У них никто не знает обозначение этих точек. Но предположение высказанное антисоветчик'ом им кажется правдоподобным , но они не могут его подтвердить.

 Отправлено: 30.11.15 14:33. Заголовок: У кого Хорьх в гараж..

У кого Хорьх в гараже завалялся, гляньте клейма
Интересно, я на точки никогда внимания не обращал. Наверное логично что точка указывает производителя, надо подтверждение найти

 Отправлено: 30.11.15 14:46. Заголовок: Bersh на третьем фот..

Bersh на третьем фото кольца не двойные? Был у меня ключ от ДКВ, сейчас он у нашего форумчанина тема.
Каталожные номера на двигателе ( 122006-1 )и ключе ( 122928-0 ) говорят о принадлежности ключа к ДКВ, но
кольца двойные и без точек. То же вопрос, на который немцы, а тем более и мы не дадим ответа.

 Отправлено: 01.12.15 13:57. Заголовок: на деталях рамы свое..

на деталях рамы своего мото явных точек в кольцах я не обнаружил

 Отправлено: 01.12.15 14:41. Заголовок: На всех деталях моег..

На всех деталях моего мотоцикла на маркировках Ауто Юнион в первых двух кольцах внутри поставлены точки.
Это такая же загадка, как эмблема "сатурн", которая по факту означает совсем другое,
и загадочная цифра "74" внутри эмблемы того же "сатурна" на ранних Иж-350.
Обе загадки удалось расшифровать только при помощи ещё живых ветеранов Ижмаша.
И здесь с этими точками должно быть объяснение: просто так чеканить эти точки внутри колец, согласитесь, не имеет ни какого смысла.

 Отправлено: 01.12.15 15:44. Заголовок: Bersh пишет: Обе за..

Bersh пишет:

цитата:

Обе загадки удалось расшифровать только при помощи ещё живых ветеранов Ижмаша

А можно немного подробнее об этом? Или ссылку.
... извиняюсь за флуд в теме )

 Отправлено: 01.12.15 16:30. Заголовок: sam22 пишет: А можн..

sam22 пишет:

цитата:

А можно немного подробнее об этом? Или ссылку.

http://izh49.borda.ru/?1-7-0-00001663-000-0-0-1422995921

 Отправлено: 01.12.15 16:49. Заголовок: roland64rus Это все ..

roland64rus Это все понятно а что значит 74 ? Bersh что там по загадочному числу??

 Отправлено: 01.12.15 16:59. Заголовок: Бо! пишет: то все п..

Бо! пишет:

цитата:

то все понятно а что значит 74

Завод № 74

В связи с эвакуацией в г. Ижевск Тульского оружейного завода ведущую роль по производству стрелково-пушечного вооружения стал играть Ижевский машиностроительный завод. В июле 1942 г. Ижевский машиностроительный завод (№ 74) был разделен на 2 завода: Ижевский машиностроительный завод (№ 74) и Ижевский механический завод (№ 622) (ЦГА УР, ф. Р-1458, оп.1, д.5, л.1).

 Отправлено: 02.12.15 19:27. Заголовок: roland64rus :sm36: ..

roland64rus
Это же самое подтвердил мой дядя, который всю свою трудовую жизнь отдал Ижмашу.
Именно он "заразил" меня на всю жизнь мотоциклами

 Отправлено: 03.12.15 14:48. Заголовок: Чуть-чуть ещё "п..

Чуть-чуть ещё "подолью маслица в огонь", копайте, ребята

 Отправлено: 03.12.15 15:32. Заголовок: Добавлю - это с сайт..

Добавлю - это с сайта ДКВ-вэшников: они ничего не видят

 Отправлено: 03.12.15 16:00. Заголовок: Надо смотреть кольца..

Надо смотреть кольца на деталях других фирм входивших в автосоюз.
Думаю разгадка скрывается в них.

 Отправлено: 03.12.15 16:15. Заголовок: Bersh пишет: они ни..

Bersh пишет:

цитата:

они ничего не видят

слеповаты...

dimon пишет:

цитата:

Надо смотреть кольца на деталях других фирм входивших в автосоюз. Думаю разгадка скрывается в них.

стопудова!!!!

 Отправлено: 03.12.15 18:58. Заголовок: dimon Надо смотреть..

dimon

цитата:

Надо смотреть кольца на деталях других фирм входивших в автосоюз. Думаю разгадка скрывается в них.

С этим проблема, запчасти встречаются, но ни кто целенаправленно не фотографирует логотип.
Накалякал письмо в Horch-Classic они , типа , самые крупные реставраторы Horch. Думаю, что у них должен быть порядочный запас запчастей.

 Отправлено: 06.12.15 19:54. Заголовок: dedsergey , вот, спе..

dedsergey , вот, специально для вас: "двойные" кольца, но с точками

 Отправлено: 07.12.15 13:37. Заголовок: Bersh :sm36: ..

Bersh

 Отправлено: 18.12.15 21:54. Заголовок: КПП от авто Wanderer..

КПП от авто Wanderer

 Отправлено: 18.12.15 22:04. Заголовок: Видать и правду точк..

Видать и правду точки производителя показывают.

 Отправлено: 20.12.15 19:23. Заголовок: Б.Ю. пишет: КПП от ..

Б.Ю. пишет:

цитата:

КПП от авто Wanderer

один факт подтверждён: количество точек внутри колец указывает на изготовителя,
входящего в Ауто Юнион. Wanderer - четвёртый в Союзе - четыре точки в кольцах.

 Отправлено: 21.12.15 12:01. Заголовок: Ну вот и очередная з..

Ну вот и очередная загадка разгадана. А немцы - не знаю, не знаю.

 Отправлено: 11.01.16 16:25. Заголовок: Bersh пишет: ...Аут..

Bersh пишет:

цитата:

...Ауто Юнион...

Такой фирмы в природе никогда не существовало, Auto-Union по русски читается и пишется Ауто Унион.

 Отправлено: 11.01.16 16:51. Заголовок: Paul R-0707 Paul R-0..

Paul R-0707 Paul R-0707 пишет:

цитата:

Auto-Union по русски читается и пишется Ауто Унион.

Ну если вы уже взялись кого-то исправлять , так перепроверяйте информацию.
В русской транскрипции правильно будет Ауто Уньон.
А вот так будет звучать http://ru.forvo.com/word/union/#de

 Отправлено: 11.01.16 17:30. Заголовок: Зря Вы так, Пауль эт..

Зря Вы так, Пауль этнический немец, большую часть времени проживший в Союзе.
И, кстати, как лингвист поддержу Пауля....

 Отправлено: 11.01.16 18:20. Заголовок: При всём уважении, я..

При всём уважении, я не знаком ни с Paul R-0707 ни с Вами . Я не лингвист , но люблю перепроверять информацию.
1) на сколько понимаю, в устной речи в буквосочетании "io" гласный "i" редуцируется .
2) слушая носителей языка. явно прослеживается отсутствие звука "i"
пример:
AUTO BILD TV 0:17 https://www.youtube.com/watch?v=eAEE5ScmjAQ
0:10 https://www.youtube.com/watch?v=4RbbGk89YSA

Если я не прав, пожалуйста, дайте подтвержденную информацию.

 Отправлено: 11.01.16 19:19. Заголовок: TRS, зачем тратишь в..

TRS, зачем тратишь время на случайных прохожих?...

 Отправлено: 11.01.16 19:36. Заголовок: Dimon-49 да уж, чег..

Dimon-49 да уж, чего тратить время на случайных, проще пребывать в заблуждении.
процитирую В.Ерофеева "Москва-Петушки"

"- Вы мне напоминаете одного старичка в Петушках. Он - тоже, он пил на чужбинку, он пил только краденое: утащит, например, в аптеке флакон тройного одеколона, отойдет в туалет у вокзала и там тихонько выпьет. Он называл это "пить на брудершафт", он был серьезно убежден, что это и есть "пить на брудершафт", он так и умер в своем заблуждении... "

 Отправлено: 11.01.16 20:06. Заголовок: Paul R-0707 пишет: ..

Paul R-0707 пишет:

цитата:

Такой фирмы в природе никогда не существовало

но, заметьте, уважаемый, что 99,999 % поняли о какой фирме идёт речь,
а вы просто - случайный прохожий, не имеющий никакого отношения к нашему форуму, вы просто "лингвист"

 Отправлено: 11.01.16 22:42. Заголовок: Bersh пишет: но, за..

Bersh пишет:

цитата:

но, заметьте, уважаемый, что 99,999 % поняли о какой фирме идёт речь...

Всё верно, немцы тоже понимают о каких марках идёт речь когда говорят Побьеда и Дньепр однако слух (и глаза при чтении) всё же режет
Bersh пишет:

цитата:

а вы просто - случайный прохожий, не имеющий никакого отношения к нашему форуму, вы просто "лингвист"

Хоть у меня нет ИЖ-49, всё таки немного знаком с ним, в детстве катался на баке, пока отец в 1964-ом не купил Awtowelo BMW R-35: click here Так, что мотоциклы мне тоже не чужды
И даже если я всего лишь прохожий, в немецком разбираюсь всё таки лучше вас, так как немецкий язык для меня является родным, владею я им с детства, к тому же живу 24 года в Германии. И ещё один аргумент, на мой взгляд в этой дискуссии самый весомый, загляните в любое советское тематическое издание, везде написано правильно Ауто-Унион, Кюбельваген, а не Кубельваген, Цюндапп, а не Цундап, Порше, а не Порш.
Все эти ляпы с псевдоанглийским уклоном появились уже в постсоветские времена.
Куда вы ходите, в универмаг или в юнивермаг куда вы садитесь на юнитаз или на унитаз?

 Отправлено: 11.01.16 22:45. Заголовок: TRS пишет: 1) на ск..

TRS пишет:

цитата:

1) на сколько понимаю, в устной речи в буквосочетании "io" гласный "i" редуцируется . 2) слушая носителей языка. явно прослеживается отсутствие звука "i" пример: AUTO BILD TV 0:17 https://www.youtube.com/watch?v=eAEE5ScmjAQ 0:10 https://www.youtube.com/watch?v=4RbbGk89YSA

С удовольствием, посмотрел представленные Вами ссылки. Особенно первую, классический, хорошо поставленый немецкий язык. Ваши примеры не самые удачные потому, что "i" проговаривается четко и не редуцируется, в отличии, например, от окончания -er в слове sechszylinder на 32-33 секунде (первой ссылки).
В качестве совета, сходили бы на профильные форумы, где общаются реальные владельцы хорей, вандереров и даже декависты есть, Zum Beispiel: http://www.retro-magic.ru/
Tschuss....

 Отправлено: 11.01.16 23:08. Заголовок: Ведмедь пишет: влад..

Ведмедь пишет:

цитата:

владельцы хорей

А это верная транскрипция фирмы ? Или цель начала беседы кроется в ином ? К примеру - демонстрация собственного превосходства над присутствующими в совершенно непрофильной теме.

 Отправлено: 12.01.16 00:10. Заголовок: Ведмедь Спасибо за ..

Ведмедь
Vielen Dank. Ich werde mich mit Interesse bekanntmachen.
В вопросе звучания слова Union, обратился к филологу (старой советской школы) . Он объяснил, что слово достаточно неоднозначное и допускаются различные региональные особенности произношения, вследствие которых возможно услышать в этом слове буквы "Й";"И" или буквосочетание "ЬО". "Классическим" считается вот это произношение http://lingvolive.ru/translate/de-ru/Union (лично я, при прослушивании слышу скорее "Й" ). Транскрипция слова тоже не даёт чёткого ответа [uˈni̯oːn] .
Собственно подтверждение его слов можно найти и в выложенном мной видео , вы чётко услышали "i", я - не услышал.

Но, так как вы попрощались, подозреваю, что тема себя исчерпала.

 Отправлено: 12.01.16 00:37. Заголовок: dimon пишет: ...дем..

dimon пишет:

цитата:

...демонстрация собственного превосходства над присутствующими в совершенно непрофильной теме.

Да уж... Понять, что это просто подсказка как правильно произносится название фирмы, от лица владеющего языком, похоже никак нельзя...
Странно, пытаться разобраться в таких мелочах как точки в логотипе фирмы, а писать или произносить правильно название этой же фирмы не в состоянии. Это в принципе ничего страшного, так как знать все нюансы чужого языка может не каждый. Но когда человек носитель того самого языка пытается подсказать, подсказку встречают в штыки.

 Отправлено: 12.01.16 09:28. Заголовок: антисоветчик пишет: ..

антисоветчик пишет:

цитата:

да уж, чего тратить время на случайных, проще пребывать в заблуждении.

В каком заблуждении? Есть хоть один кто не понял о чем речь?
Paul R-0707 пишет:

цитата:

Но когда человек носитель того самого языка пытается подсказать, подсказку встречают в штыки.

Вы уже третий пост оставили, а все еще "случайный прохожий". В прочем, как и Ведмедь, встающий на защиту. К чему бы это?

 Отправлено: 12.01.16 10:38. Заголовок: Мастера спорта по фи..

Мастера спорта по филологии, блин
Случайные прохожие сайтом ошиблись.
Тут то про железо все

 Отправлено: 12.01.16 11:04. Заголовок: Leha_H прошу прощен..

Leha_H прошу прощения у мастеров дела, они ведь не трындят, а дело делают.
Но что то какая то тенденция, как наступает время верстки календаря, так все время еле еле набирается 12 единиц техники, коих было сделано аж под семьсот тысяч штук, видать редкость великая. Можно мне не отвечать, а что-нибудь про железо рассказать не случайным прохожим.

 Отправлено: 12.01.16 11:43. Заголовок: антисоветчик Все умн..

антисоветчик Все умничаешь? Много календарей что-ль наверстал?
Учить транскрипции в чужой теме неумно. Открывай свою и учи там произношению

 Отправлено: 12.01.16 12:16. Заголовок: Leha_H нее не много..

Leha_H нее не много, я так - потрындеть пришел
Попрошу не тыкать, а то я тоже грубо умею , держите себя в руках, я же себя держу

 Отправлено: 12.01.16 13:11. Заголовок: Господа, давайте бли..

Господа, давайте ближе к теме.

 Отправлено: 31.01.16 18:10. Заголовок: Друзья, напрасно пин..

Друзья, напрасно пинаете человека за подсказки в произношении и написании немецкого. Знаю Пауля как минимум десяток лет, общаюсь с ним на разных ресурсах и в личной переписке. Неоднократно обращался к нему, как и многие другие, за помощью в переводах различных текстов. Порой его помощь бывает просто неоценима. Посчитал бы за честь, если бы он присоединился к нашему дружному коллективу.

 Отправлено: 31.01.16 18:54. Заголовок: непонятно такое непр..

непонятно такое неприятие замечания по произношению, от человека для которого немецкий является родным.
по поводу филологов старой школы.... у них Heinrich Heine превращается в Генрих Гейне

 Отправлено: 23.05.16 11:53. Заголовок: ну что, Ауди и Хорьх..

ну что, Ауди и Хорьх нашел кто то?
Вчера на выставке подтвердили, мотор Wanderer с четырьмя точками.

 Отправлено: 26.05.16 20:11. Заголовок: oleg_zav пишет: Вче..

oleg_zav пишет:

цитата:

Вчера на выставке подтвердили, мотор Wanderer с четырьмя точками.

это уже железное подтверждение!

 Отправлено: 26.05.16 20:46. Заголовок: Осталось Ауди и Хорь..

Осталось Ауди и Хорьха найти.

 Отправлено: 13.07.16 16:39. Заголовок: Очередная деталь, от..

Очередная деталь, отмытая, с кольцами и двумя точками-нажимной диск сцепления