Отправлено: 23.08.17 23:23. Заголовок: Рекорд скорости на мотоцикле ИЖ-49 от Мотомастерской им. Чкалова (продолжение)

Коллегам обещали - рекорд поставили






видео: https://www.youtube.com/watch?v=YS_mtt1gh3Y

Спасибо тем кто помогал, переживал вместе с нами

 Отправлено: 29.11.18 20:29. Заголовок: Sagdiev а что в подс..

Sagdiev
а что в подсумке?
описание конструкции есть?

 Отправлено: 30.11.18 09:29. Заголовок: overlocker пишет: а..

overlocker пишет:

цитата:

а что в подсумке? описание конструкции есть?

электролизер. исполнение пока рабочее - простое

 Отправлено: 30.11.18 15:06. Заголовок: электролизер. исполн..

цитата:

электролизер. исполнение пока рабочее - простое

больше похоже на макет.
питание от бортсети?

 Отправлено: 04.12.18 05:22. Заголовок: overlocker пишет: п..

overlocker пишет:

цитата:

питание от бортсети?

да.
это рабочий мотоцикл. пусть не смущает некие простые реализации.

 Отправлено: 04.12.18 11:40. Заголовок: это рабочий мотоцикл..

цитата:

это рабочий мотоцикл. пусть не смущает некие простые реализации.

дело не в простоте реализации, хотя герметичность системы смущает.
мотоцикл понятно рабочий, макет потому, что на скорость-мощность не влияет никак. вообще ни на что не влияет, хотя, возможно, знатно просаживает бортовое напряжение,что наооборот - является дополнительной нагрузкой на двигатель.
тобишь сделали просто "чтобы было" а это и есть макет

 Отправлено: 05.12.18 10:09. Заголовок: Как бы эта штука не ..

Как бы эта штука не бабахнула? Не надежно как-то....

 Отправлено: 05.12.18 19:17. Заголовок: Как бы эта штука не ..

цитата:

Как бы эта штука не бабахнула? Не надежно как-то....

так именно!
на вид не очень герметично, а ведь важно не то, что некоторая часть газа выйдет наружу минуя двигатель, важно то, что через шнль может произойти воспламенинеи газа, а за условием в емкости уже готовая смесь водорода и кислорода, достаточно. одной таблетки(искры тобишь) что кстати и случилось в моем детстве.
Мхотя гремучим все же называют смесь шахтного газа и воздуха. но и смесь водорода с кислородом немеене опасна, а то, что вместо воздуха чистый кислород только усиливает эфект.
зыж
стоит отметить, что и пострадают, всего лишь подсумки и задница райдера, а так ка на рекорде ездят другие пилоты то Sagdiev переживать нечего.

 Отправлено: 07.12.18 11:27. Заголовок: переживать мне. и за..

переживать мне. и за Назара и за себя. За рулем бывает он и я. В этом году был только я. В следующем пополам поделим мот. в разных категориях планируем.

этот мот рабочий, да опасно, но кому-то надо испытывать технику. Я готов, я делаю. Побольше советов...

даже если мощности не прибавиться - все равно плюс. вымещение углеводородов с обихода - это основная цель. Если мне бы захотелось тупо мощи - залил бы нитрос

 Отправлено: 10.12.18 13:12. Заголовок: вымещение углеводоро..

цитата:

вымещение углеводородов с обихода

тобишь уменьшение расхода бензина в угоду водороду? ьензин оставляем только как носитель смазки.
зыж.
мне кажется без нагнетателя, который будет сжимать газ и впрыска не обойтись.под атмосферным давлением газа в камеру сгорания попадет ничтожное количество.
электролизер так и продолжит быть макетом не влияя серьезно на динамику мотоцикла.

 Отправлено: 11.12.18 19:38. Заголовок: ролик скоростного ИЖ..

ролик скоростного ИЖ-49 2018

https://www.youtube.com/watch?v=_TvXvx3fgso&feature=youtu.be

и мой электролизер

 Отправлено: 11.12.18 20:46. Заголовок: и мой электролизер ..

цитата:

и мой электролизер

нержавейка?ккажите размеры.

 Отправлено: 11.12.18 22:16. Заголовок: нержавейка и 40 см в..

нержавейка и 40 см в высоту

https://vimeo.com/243476728 один из вариантов тизера к фильму

 Отправлено: 13.12.18 20:20. Заголовок: видяха, как готовилс..

видяха, как готовился мотоцикл ко второму рекорду этим августом. Спецом сбросил 15 кг

https://www.youtube.com/watch?v=_TvXvx3fgso

 Отправлено: 15.12.18 19:23. Заголовок: Сегодня) https://i.p..

Сегодня)

 Отправлено: 16.12.18 17:10. Заголовок: Сегодня) Sagdiev , в..

цитата:

Сегодня)

Sagdiev , тебе не надоело постоянное самолюбование?
от твоего раздутого эго в форуме уже тесно.
четвертое фото в сообщении особенно вставляет, похоже на позднего брежнева, только на шее медали не хватает.

 Отправлено: 18.12.18 01:47. Заголовок: overlocker пишет: S..

overlocker пишет:

цитата:

Sagdiev , тебе не надоело постоянное самолюбование? от твоего раздутого эго в форуме уже тесно. четвертое фото в сообщении особенно вставляет, похоже на позднего брежнева, только на шее медали не хватает.

это просто информация, связанная с темой

я могу и медали показать, но тут это не принято

 Отправлено: 18.12.18 04:56. Заголовок: это просто информаци..

цитата:

это просто информация, связанная с темой

так никто и не говорит, что сообщение выходит за рамки темы, или нарушает правила.
по сравнению с другими твоими сообщениями, это вообще образец политкоректности.
вопрос был явно о другом.

 Отправлено: 19.12.18 10:11. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm3..

Мне тоже нужно килограмм 15 скинуть,а то меня уже "Днепр" плохо тягает Только не получается ..... Когда-то было 65 кг, и 49-й меня бодро тягал, сейчас 90...

 Отправлено: 20.12.18 13:43. Заголовок: ЕлвИс пишет: Мне то..

ЕлвИс пишет:

цитата:

Мне тоже нужно килограмм 15 скинуть

могу подсказать как похудать

 Отправлено: 22.12.18 03:50. Заголовок: могу подсказать как ..

цитата:

могу подсказать как похудать

15кг?! школота. я после травмы набрал лишнюю тридцатку.
сброс веса очень интересно обсудить, но, понятно не в этой теме. предлагаю создать соответстваующую..

 Отправлено: 22.12.18 15:13. Заголовок: такое нашел https:/..

такое нашел

 Отправлено: 23.12.18 21:16. Заголовок: такое нашел килогр..

цитата:

такое нашел

килограм по пятдесят? толщина стенок понятна, а вот размер оценить сложно.

 Отправлено: 24.12.18 22:08. Заголовок: Sagdiev пишет: могу..

Sagdiev пишет:

цитата:

могу подсказать как похудать

Максим оч. интересно) ты показал серьезные результаты!

 Отправлено: 30.12.18 17:11. Заголовок: диета жесткая (чкало..

диета жесткая (чкаловская) 20 кг в 2017 году за два месяца ушло. секрет прост: принудительно курил, ездил летом в машине с печкой, балык (мясо без жира) овощи, фрукты. Много воды. Все!

 Отправлено: 02.01.19 15:08. Заголовок: ­overlocker пишет: к..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.01.19 12:49. Заголовок: на фото просто водор..

цитата:

на фото просто водородный баллон. я у них заказал минимальный.-

- сколько вешать в граммах? это же героин! (с)
тобишь сколько килограммов балон и сколько литров него влезет?
кстати, обновил свои знания по газубрауна, что заметно устарели за тридцать лет.
посмотрев тематичяеские ролики ны тытрубе.конечно немного фантастики добавляют современные экспериментаторы, зачастую оспаривающие законы физики.
но, главное, навалом роликов, где на газе брауна работают бензогенераторы, советские москвичи-жигули. хотя результаты часто притянуты за уши. работы ведутся. не даром тойота в серьез расматривает водородные автомобили.
правда все просмотренные ролики объединял один ньюанс - все двигатели были четырехтактными.
в случае двухтактника разделмить эфект от основной смеси и от припарки водородом будет невозможно, вот и получится, что мотоцикл едет на бензине, а водородная установка лишь декорация.

 Отправлено: 06.01.19 00:17. Заголовок: overlocker поработ..

overlocker

поработал так же: на один заезд мне надо 44 л водорода. (60 с. график расчетов на фото). Потом: 2 робочих и 3 резервных заездов - это 220 л. Достаточно иметь на соревнованиях 1,5 л баллон (масса ок. 2 кг). 150 ат в балоне, а при выдаче после редуктора 2 ат - плотность водорода 0,18 кг/м3



Согласен с двухтактным проблемка. Я ощаюсь с НТУ (Национальным транспортным универом) они накачали меня дисерами и статьями по водороду. Как нашими так иностранными статьями. Сижу читаю, перевожу и прозреваю от уровня.



Водород надо подавать под давлением 2 ат (как вариант) понимаю, что без форсунки или лепесткового клапана не обойтись...

какие мысли?...

вот видяху заделал: https://www.youtube.com/watch?v=8ZCgYBHJtIY&lc=z22tyjmjepqeejrtiacdp432cmftwhmj5wzzbrlu15hw03c010c

 Отправлено: 06.01.19 10:42. Заголовок: Водород надо подават..

цитата:

Водород надо подавать под давлением 2 ат (как вариант) понимаю, что без форсунки или лепесткового клапана не обойтись...

однозначно, при любом давлении выше атмосферного. основное топливо перестанет поступать в карб. водород подавать только отдельно.

 Отправлено: 06.01.19 12:16. Заголовок: overlocker форсунку ..

overlocker форсунку могут по винтажу не пропустить, как вариант задувать с лепестковым клапаном...

 Отправлено: 06.01.19 23:03. Заголовок: overlocker форсунку ..

цитата:

overlocker форсунку могут по винтажу не пропустить, как вариант задувать с лепестковым клапаном...

не могут, а должны. лучше бы уточнить, ибо вариант с форсункой более реальный и апедпочтительный.
но ведь лепестковый клапан это кривошип а туда водорода много не задуешь...

 Отправлено: 08.01.19 19:55. Заголовок: я в на распутьи, либ..

я в на распутьи, либо ставить баллон с чистым водородом или електролизер???

 Отправлено: 09.01.19 08:25. Заголовок: я в на распутьи, либ..

цитата:

я в на распутьи, либо ставить баллон с чистым водородом или електролизер???

ИМХО. вопрос в том, стоит ли вообще задувать водород...
думаю, пора зафиксировать морт в вертикальном положении вывесив заднее колесо и подать газ брауна в карб. сразу станет ясно, что идея не стоит выеденого яйца.

 Отправлено: 09.01.19 08:35. Заголовок: overlocker иррацион..

overlocker иррациональное мышление - к новому рекорду не приведет

углубляюсь в теорию, общаюсь с практиками и теоретиками. научный поиск...

с балоном проще, а с електролизером безопастнее. пока так...

 Отправлено: 10.01.19 10:54. Заголовок: иррациональное мышле..

цитата:

иррациональное мышление - к новому рекорду не приведет

наоборот, если вы конечно понимаете то о чем говорите.
мое мышление предельно рационально, ибо я узник логики и физики.
именно ваше мышление иррационально, и да, возможно, пора уже выйти за рамки догм и стереотипов.может быть мои шоры не дают возможности взглянуть на проблему с другой стороны.
просто всегда делаю все так, чтобы комар носа не подточил. уж если рекорд на водороде, так на водороде, а не на макете.

цитата:

с балоном проще, а с електролизером безопастнее. пока так...

странно почему смесь водорода с кислородом, менее опасна чем балон... просветите плиз.

 Отправлено: 10.01.19 10:59. Заголовок: Sagdiev мне просто н..

Sagdiev
мне просто непонячтно, почему бы не провести эксперимент на работающем аппарате и расставить все точки над и.

 Отправлено: 10.01.19 11:43. Заголовок: overlocker к экспери..

overlocker к экспериментам подходим.
не хочу повторять чужих ошибок (что бы не бабахало)
для этого усиленно консультируюсь с товарищами и смотрю видео на ютубе.
много читаю и конспектирую.
електролизер: 2Н02 опасно тем, что любое скопление - дает возможность взрыва, только на проток. Даже в кривошипе скопиться и готово!!!
баллон: Н2 только при достижении определенной концентрации - это легче контролировать.

https://www.youtube.com/watch?v=EerFbgs2V20&t=15s

интересно будет под чаек дома посмотреть

на связи...

 Отправлено: 10.01.19 13:36. Заголовок: смотрю видео на ютуб..

цитата:

смотрю видео на ютубе.

цитата:

https://www.youtube.com/watch?v=EerFbgs2V20&t=15s

теперь все понятно, откуда ноги растут. Sagdiev еще больше на тытрубе посидите. увидите, как парни из земли электричество халявное получают.
что касается ролика - красивый и высококачественный развод лохов на деньги( это я продаже котлов и электролизеров) остап нервно курит бамбук.
уже после ХЯС в названии ролика можно окно закрывать.
теперь я понимаю, почему вы меня постоянно упрекаете, что я дескать не развиваюсь. действительно, такими источниками информации я брезгую.

 Отправлено: 10.01.19 18:33. Заголовок: overlocker в ютубе е..

overlocker в ютубе есть много информации, конечно ее фильтровать надо. и это не единственный источник информации для меня. все путем, осваиваю...

будущее за водородом в энергетике, сварке и транспорте, конечно не все сегменты, но это так. Задача этого мустанга человечеству обуздать. На своем уровне этим и занимаюсь в своем проекте.

Сейчас все работают с молекулярным водородом (есть результаты), а с атомарным - еще больше выхлоп... солнце работает на переходе молекулярного в атомарный и наоборот с выделением гелия!!! Так, что стремимся к солнышку)...



пришла за этот год из США верхняя блестяшка) Такие в переходе не купишь...

 Отправлено: 10.01.19 18:49. Заголовок: Sagdiev пишет: солн..

Sagdiev пишет:

цитата:

солнце работает на переходе молекулярного в атомарный и наоборот!!

А можно подробнее?

 Отправлено: 10.01.19 18:52. Заголовок: komandor с часа ест..

komandor с 52-й минуты есть речь по солнцу и в принципе видео вечерком посмотреть полезно думающим людям

https://www.youtube.com/watch?v=EerFbgs2V20&t=15s

 Отправлено: 10.01.19 18:55. Заголовок: в ютубе есть много и..

цитата:

в ютубе есть много информации, конечно ее фильтровать надо. и это не единственный источник информации для меня. все путем, осваиваю...

однозначно, есть и достойные каналы. я, не будуу лукавить тоже подписан на несколько.
все правильно, надо фильтровать. но ролик чуть выше, какраз и должен был попасть под фильтр.

 Отправлено: 10.01.19 18:58. Заголовок: overlocker ты не пр..

overlocker ты не прав, посмотри на уровень производства и интеллектуальную подкованность владельца производства

круче по водороду не видел в доступе. Возможно автогиганты имеют покруче базы, но они их не светят...

 Отправлено: 10.01.19 20:12. Заголовок: ты не прав, посмотри..

цитата:

ты не прав, посмотри на уровень производства и интеллектуальную подкованность владельца производства

оборудование на производстве весьма и весьма, инвестор вложился очень хорошо, его точно так же развели как и будущих покупателей.
в знаниях героя ролика я какараз и сомневаюсь. если человек не делает различия между атомным анализом и ядерным синтезом, это заставляет умомнится в его адекватности.
этих последователе росси в мире вообще и на ютубе в том числе до хрена. и каждый мнит себя энштейном.
вопервых, энергия потраченая на производство одного литра водорода путем электролиза равна энергии полученой при его сгорании. хоть чего ты в него не подмешивай.
второе электролизеры. судя по размерам установки и сложности системы охлпждения говорит о том, что разработчик пытаясь максимально увеличить производительность просто повышая ток тобишь увеличивая электрозатраты, лишние превращаются в тепло , что и отводит система охлаждения. тобишь КПД явно меньше единицы.
и последнее, для чего на производстве где вдоволь недорогого( не будем говорить халявного) водорода, проведена магистраль природного газа... както странно, не находите?
зыж
для чего в названии упомянут холодный термояд,кстати ХТС, а не ХЯС. если в электролизере тот не используется? все просто - агресивный маркетинг.кстати труба банит, если название ролика не соответсвует содержанию.сдесь, видать неще не разобрались.

 Отправлено: 11.01.19 12:23. Заголовок: overlocker пишет: э..

overlocker пишет:

цитата:

энергия потраченая на производство одного литра водорода путем электролиза равна энергии полученой при его сгорании.

не согласен, не путай затраченную электрическую энергию с получаемой тепловой. к примеру из жизни при использовании кондиционера (сплита) в режиме подогрева помещения мы затрачиваем 1 кВт эл эн получаем 2,3 кВт тепловой. В тепловом насосе та же картина. overlocker пишет:

цитата:

второе электролизеры. судя по размерам установки и сложности системы охлпждения говорит о том, что разработчик пытаясь максимально увеличить производительность просто повышая ток тобишь увеличивая электрозатраты, лишние превращаются в тепло , что и отводит система охлаждения. тобишь КПД явно меньше единицы.

они прошли все проверки от госс структур и их оборудование реализуется за рубеж и неоднократно заказывают еще. оно работает

overlocker пишет:

цитата:

и последнее, для чего на производстве где вдоволь недорогого( не будем говорить халявного) водорода, проведена магистраль природного газа... както странно, не находите?

ничего странного, у меня на производстве то же газ заведен и котлы стоят, но отапливаемся на твердом топливе (другая котельная, котлы сами произвели). Для подстраховки газ есть - все норм

не туда энергию тратишь, давай думать как подавать водород в двигатель ИЖ-49...

 Отправлено: 11.01.19 12:51. Заголовок: не согласен, не пута..

цитата:

не согласен, не путай затраченную электрическую энергию с получаемой тепловой. к примеру из жизни при использовании кондиционера (сплита) в режиме подогрева помещения мы затрачиваем 1 кВт эл эн получаем 2,3 кВт тепловой. В тепловом насосе та же картина. overlocker пишет:

кондиционер это тот же тепловой насос.
на самом деле, именно таким образом продавцы тепловых насосов и кондиционеров дурят народ. с водородными котлами все точно так же.
ведь в случае теплового насоса, тепло берется или из воздуха, или из земли в зависимости от того где находится наружный блок.тем самым охлажая их.
в случае горения водорода источником тепла является сама реакция, других источников нет.

 Отправлено: 11.01.19 13:10. Заголовок: не туда энергию трат..

цитата:

не туда энергию тратишь, давай думать как подавать водород в двигатель ИЖ-49...

все еще не понимакю зачем.

 Отправлено: 11.01.19 16:26. Заголовок: overlocker кондицион..

overlocker кондиционер перегоняет фрион то испаряет то конденсирует. За счёт фазового перехода доп энергия

 Отправлено: 11.01.19 16:57. Заголовок: overlocker кондицион..

цитата:

overlocker кондиционер перегоняет фрион то испаряет то конденсирует. За счёт фазового перехода доп энергия

тобишь если внешний блок запереть в ящик, то кондиционер всеравно будет работать?ведь вся соль в фазовом переходе. даже проще, давайте заблокируем вентилятор на внешнем блоке...
ниукакой доп энергии не существует.ибо сие оспаривает первый закон термодинамики.
тема БТГ, водородных генераторов и ппрочих псевдонаучных проектов очень обширна. считаю, получив продолжение в этой теме та безнадежно потонет во флейме.
хотите "почесать" языком открывайте соответствующую тему.

цитата:

они прошли все проверки от госс структур и их оборудование реализуется за рубеж и неоднократно заказывают еще. оно работает

пройти проверки в росии не сложнее чем у нас - продается все.
что касается реализации то вся инфа со слов руководителя , верить которой по понятным причинам не мудро.
на самом же деле, никто не застрахован, что заплатив предоплату( а раони не работают без оной) покупатель получит не работаюшую веб-витрину магазина, и оключеные телефоны.

 Отправлено: 12.01.19 02:11. Заголовок: overlocker я с парт..

overlocker с партнёром нашел достаточно простую и изящную схему подачи водорода в двигатель мотоцикла ИЖ-49. Алелуя!!! Коллеге за 70- сят. Моторист. Ему респект!!!



Так же, забрал макет полного обтекателя с мастерской для дальнейшей работы по кокпиту на рекордный мотоцикл ИЖ-49.. Снимаю 3д сканером ел макет и загоняю в прогу по обтекаемости при определенной скорости. Корректирую недостатки в проге и изменяю эл модель для дальнейшей работы по аэродинамике.

 Отправлено: 12.01.19 08:45. Заголовок: overlocker с партнёр..

цитата:

overlocker с партнёром нашел достаточно простую и изящную схему подачи водорода в двигатель мотоцикла ИЖ-49. Алелуя!!! Коллеге за 70- сят. Моторист. Ему респект!!!

ну так откройте з тайну. что ж вы интригуете?

цитата:

Корректирую недостатки в проге и изменяю эл модель для дальнейшей работы по аэродинамике.

куда полезнее ежели работа с водородом, рад что переключились.

 Отправлено: 12.01.19 19:31. Заголовок: overlocker пишет: к..

overlocker пишет:

цитата:

куда полезнее ежели работа с водородом, рад что переключились.

куда переключились? это параллельные задачи.
по водороду: хочу подавать его в подпоршневое пространство (в кривошипную камеру), а управлять поршнем. Как с входным каналом от карбюратора. и все...

мнения, господа?...

для размышлений о правельном выборе стратегии:
https://building-tech.org/vodorodnyj-dron-prevzoshol-po-vsem-parametram-elektricheskie/?fbclid=IwAR2-yVJQgT2KM6L5VIbLH8jUqm3rIE0pMdfhJ2yYJK1kAOvFlEMUVSUxYdQ

 Отправлено: 12.01.19 21:41. Заголовок: по водороду: хочу по..

цитата:

по водороду: хочу подавать его в подпоршневое пространство (в кривошипную камеру), а управлять поршнем. Как с входным каналом от карбюратора. и все...

странно, ведь это было самое первое мое предложение в этой теме, форсунка не считается в силу футуризма и сложности реализации, почему я и не стал развивать тему, но вы как то совершенно не обраьтили на это внимание, ну понятно:

цитата:

с партнёром нашел достаточно простую и изящную схему подачи водорода в двигатель мотоцикла ИЖ-49. Алелуя!!! Коллеге за 70- сят. Моторист. Ему респект!!!

мотористу куда больше внимания.

 Отправлено: 12.01.19 21:53. Заголовок: правда непонятно кка..

правда непонятно ккаим образом регулировать момент впрыска в кривошип и объем подаваемых порций.
так как смесь водорода с кислородом будет под давлением она вытолкнет рабочую смесь(бензин назад в карб.
можно попробовать впрыск в момент когда поршень в ВМТ и давление в кривошипе сменяется разрежением, но как отслеживать сие, микроконтроллером? так точно по винтажу не пройдет уж куда сложнее нежели примитивная форсунка, да и сложгность системы возрастет, что снизит надежность...

 Отправлено: 13.01.19 04:12. Заголовок: Sagdiev как едет Пла..

Sagdiev как едет Планета коллеги с лепестковым клапаном?

 Отправлено: 13.01.19 09:50. Заголовок: Slan пишет: как еде..

Slan пишет:

цитата:

как едет Планета коллеги с лепестковым клапаном?

он сейчас получил из оргстекла плиты для модернизированного электролизера. собирает. жду от него результатов. с ним созваниваемся каждый день

 Отправлено: 13.01.19 09:55. Заголовок: overlocker на сегодн..

overlocker на сегодня, подавать планирую не гремучий газ, а молекулярный водород. пусть поршень управляет.

 Отправлено: 13.01.19 13:09. Заголовок: в привошипную камеру..

в привошипную камеру, давление и расход газа регулировать реально

 Отправлено: 13.01.19 13:19. Заголовок: overlocker на сегодн..

цитата:

overlocker на сегодня, подавать планирую не гремучий газ, а молекулярный водород.

а кислород где брать?
какой водород, молекулярный,а какой еще бывает? только без псевдонаучного популизма.

цитата:

в привошипную камеру, давление и расход газа регулировать реально

а объем порции как регулировать, кто и как будет управлять клапаном на газопроводе?
если клапан будет окрыт все время то избыточное давление водорода нивилирует разрежение в кривошипе и тот не сможет затянуть смесь из карба.

 Отправлено: 14.01.19 14:02. Заголовок: overlocker кислород ..

overlocker кислород будет попадать обычным способом с бензином через карбюраторы (у меня их два). В кривошипной камере перемешается смесь с водородом

водород может быть атомарный "Н" или молекулярный "2Н". Последний применяется чаще. Я специально уточнил для точности.

 Отправлено: 14.01.19 14:08. Заголовок: overlocker пишет: а..

overlocker пишет:

цитата:

а объем порции как регулировать, кто и как будет управлять клапаном на газопроводе? если клапан будет окрыт все время то избыточное давление водорода нивилирует разрежение в кривошипе и тот не сможет затянуть смесь из карба.

в двухтактном двигателе поршень управляет фазами газораспределения. Пусть он и водородом управляет. Поднялся вверх - открыл канал подачи водорода, опустился - перекрыл канал. У меня одно сомнение: сможет ли поршень герметично перекрыть канал? Ведь водород подается под давлением. Около 2 атм.

макет кокпита (обтекателя) уже в Киеве. До этого времени был у товарища в его мастерской. Дальше договорился про 3Д сканирование макета.



современные программы по аэродинамике позволяют получить картину процесса без аэродинамической трубы. Это и точнее и дешевле. После 3Д у меня будет ел модель.

У меня вопрос к форумчанам: Каким способом лучше будет изготовить кокпит. Пока у меня есть три вар.
!. Продолжить стеклотканью с полиэфирной смолой
2. 3д печать
3. Изготовить формы и вакуумная штамповка из специальной пласмассы

По какому пути идти? У кого какой есть опыт?

 Отправлено: 14.01.19 15:23. Заголовок: overlocker кислород ..

цитата:

overlocker кислород будет попадать обычным способом с бензином через карбюраторы (у меня их два). В кривошипной камере перемешается смесь с водородом

повторю, ибо вы меня не слышите, хотя уже надоело- водород более активное вещество нежели пары бензина, и кислород рпожирает намного быстрее.тобишь он мгновенно сожрет кислород а поршень выплюнет бензин в выхлоп вместе с водой.ну, у нас смесь только для переноса смазки, а значит ее не жалко, нам даже так лучше ибо получается исключение бенза из процесса. но боюсь подаваемого водорода не хватит для движения мотоцикла.

цитата:

водород может быть атомарный "Н" или молекулярный "2Н". Последний применяется чаще. Я специально уточнил для точности.

то, что он существует в мизерных количества( в верхних слоях атмосферы) не означает, что его где-то применяют.просто попробуйте купить в украине балон атомарного водорода.
поэтомук упоминать его не имеет никакого смысла.

цитата:

герметично перекрыть канал? Ведь водород подается под давлением. Около 2 атм.

так именно о давлении я и веду речь, давления хватит , чтобы компенсировать разрежение в кривошипе с лихвой, еще и останется выплюнуть смесь назад в карб.

 Отправлено: 14.01.19 15:25. Заголовок: У меня вопрос к фору..

цитата:

У меня вопрос к форумчанам: Каким способом лучше будет изготовить кокпит. Пока у меня есть три вар. !. Продолжить стеклотканью с полиэфирной смолой 2. 3д печать 3. Изготовить формы и вакуумная штамповка из специальной пласмассы По какому пути идти? У кого какой есть опыт?

в киеве есть 3д-принтеры с размером стола более двух метров?! 0_0

 Отправлено: 14.01.19 23:12. Заголовок: overlocker пишет: в..

overlocker пишет:

цитата:

в киеве есть 3д-принтеры с размером стола более двух метров

Есть один метр. мне подходит. я собираюсь бить кокпит на шесть частей. так перевозить дешевле в разы

 Отправлено: 14.01.19 23:22. Заголовок: overlocker пишет: п..

overlocker пишет:

цитата:

повторю, ибо вы меня не слышите, хотя уже надоело- водород более активное вещество нежели пары бензина, и кислород рпожирает намного быстрее.тобишь он мгновенно сожрет кислород а поршень выплюнет бензин в выхлоп вместе с водой.ну, у нас смесь только для переноса смазки, а значит ее не жалко, нам даже так лучше ибо получается исключение бенза из процесса. но боюсь подаваемого водорода не хватит для движения мотоцикла.

ничего не сожжет раньше времени, много техники работает так. да быстрее сожжет - тогда зажигание сделаю позднее.

 Отправлено: 15.01.19 04:00. Заголовок: ничего не сожжет ран..

цитата:

ничего не сожжет раньше времени, много техники работает так. да быстрее сожжет - тогда зажигание сделаю позднее.

на самом деле, такой техники совсем не много,во-первых, вы забыли, что работаете с двухтактником. во-вторых у других водород основная смесь. если евсе же есть похожие - ссылайтесь, безумно интересен практический опыт.
что касается опережения так это вообще смешно - для водорода ваше механическое опережение как для кролика команда динозавра"на старт" до конца фразы кролик ужн будет на финише, а динозавр даже не начнет движение. кажется не совсем удачная аналогия, но я старался как мог.
нго все это разговоры ни о чем. пока не запустите двигатель на водороде хотябы на ХХ.

 Отправлено: 15.01.19 11:07. Заголовок: overlocker понятно,..

overlocker понятно, что
эксперимент многое прояснит. Для действий сначала изучаю теорию и опыт товарищей.

по опережению зажигания - это применимо. не забываем, что водорода достаточно будет 3-6% от смеси. В сумме с бензином регулировать можно в порядке обычного двс

 Отправлено: 15.01.19 16:02. Заголовок: схемы: https://i.po..

схемы:




конечно, если лепестковый клапан поставить, удерживать смесь в цилиндре можно будет более успешно. Но не хотелось бы его применять. Хочется максимально сохранить двигатель ИЖ-49.

http://likbezz.ru/viewtopic.php?t=1510

наглядно видео



макет в мастерской.

Приезжайте в гости форумчане

 Отправлено: 15.01.19 18:50. Заголовок: по опережению зажига..

цитата:

по опережению зажигания - это применимо. не забываем, что водорода достаточно будет 3-6% от смеси.

достаточно для чего?мы бы и не забыли, если бы знали, энергии такойй объем даст незаметный мизер.
теперь все понятно- боятся о недостатке кислорода при столь малом объеме водорода не стоит.ибо тот соожет ничтожно малое количество кислорода, но и называть сию конструкциию двигателем работающем на водороде, мягко говоря, некоректно.

 Отправлено: 15.01.19 21:46. Заголовок: overlocker я начну с..

overlocker начну с малой концентрации. Плавно буду увеличивать пропорцию.хотелось бы как можно больше, но у нас двухтактник. вот задуть водород под хвост в четырехтактник не сложно.



нужно подать за минуту 88 литров водорода

 Отправлено: 16.01.19 01:32. Заголовок: overlocker пишет: т..

overlocker пишет:

цитата:

то, что он существует в мизерных количества( в верхних слоях атмосферы) не означает, что его где-то применяют.просто попробуйте купить в украине балон атомарного водорода. поэтомук упоминать его не имеет никакого смысла.

Замечания по газу Брауна:

На практике, даже лучшие электролизеры не производят чистый газ Брауна. Он практически всегда содержит некоторый процент молекул H2 и 02. Чем лучше электролизер, тем больший процент газа Брауна он будет вырабатывать.
Через время, заряженные ионы, H+ и O- будут соединяться в H2O, H2 и O2 молекулы, снижая этот процент газа Брауна. По этой причине газ Брауна является наилучшим решением в системах «газ по требованию».
При производстве газа Брауна электролизер не нагревается. Электричество для производства газа поглощается в реакции создания H+ и O- из H2O. Когда H+ и O- преобразуются в H2 и O2 молекулы, они отдают тепло. Это тепло может быть использовано как мера произведенного газа.
Газ Брауна будет иметь двойной объем для того же количества молекул Н2 и О2. Так происходит потому, что размер самих молекул значение не имеет, а имеет значение их количество, поскольку только количество молекул определяет объем газа. H2 и O2, имея 1/2 числа молекул, будут иметь 1/2 объем. Поэтому объем может быть использован как мера производительности по газу Брауна.

 Отправлено: 16.01.19 02:29. Заголовок: overlocker начну с м..

цитата:

overlocker начну с малой концентрации.

и начну, и на ней закончу.

цитата:

нужно подать за минуту 88 литров водорода

хорошо, что вы углубились в цифры. вот только все еще не осознаете их порядок.эти 88 литров нужно прокачать через двиг. а ведь это еще не весь газ.
для полного сгорания водорода еще нужно полтораста литров кислорода,кислорода, карл, а не воздуха!

 Отправлено: 16.01.19 03:47. Заголовок: overlocker пишет: и..

overlocker пишет:

цитата:

и начну, и на ней закончу.

останавливаться на достигнутом - не мой конек

overlocker пишет:

цитата:

хорошо, что вы углубились в цифры

пока это порядок цифр. пять из восьми коллег предлагают мне перейти к эксперименту. Но я пока еще покопаю теорию и поштурмлю.

 Отправлено: 16.01.19 05:20. Заголовок: Sagdiev пишет: оста..

Sagdiev пишет:

цитата:

останавливаться на достигнутом - не мой конек

Золотые слова!

 Отправлено: 16.01.19 10:25. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=7R3xSwgN5F4

технология изготовления кокпита. частично мне подходит. можно сделать две половинки. присматриваюсь...

 Отправлено: 23.01.19 22:48. Заголовок: УМКО 2019 читал докл..

УМКО 2019 читал доклад





эх...

 Отправлено: 01.02.19 09:49. Заголовок: Понеслась, приобрел ..

Понеслась, приобрел https://postimg.cc/gallery/1j91pd0iq/

 Отправлено: 02.02.19 04:25. Заголовок: Sagdiev куда несётес..

Sagdiev куда несётесь?

 Отправлено: 02.02.19 12:13. Заголовок: Slan приступаю к ре..

Slan приступаю к реальным испытаниям. На ИЖ-49 поставлю систему, подающюю водород в состав топлива. Если получу позитивные результаты - использую на рекордном ИЖ-49 для попытки установления очередного рекорда максимальной скорости. Таков план)

 Отправлено: 02.02.19 23:20. Заголовок: Sagdiev Очень похвал..

Sagdiev Очень похвально! Всегда с замиранием сердца и интересом изучаю Ваши наработки, смотрю видео, читаю форум по подготовке этого мотоцикла! Вы молодцы!!!

 Отправлено: 05.02.19 15:09. Заголовок: Sagdiev приступаю к..

Sagdiev

цитата:

приступаю к реальным испытаниям. На ИЖ-49 поставлю систему, подающюю водород в состав топлива.

с первого сообщения о водороде сообщения вроде уже полгода прошло...

 Отправлено: 07.02.19 03:48. Заголовок: overlocker ждём мы в..

overlocker ждём мы все)

 Отправлено: 07.02.19 16:18. Заголовок: overlocker ждём мы в..

цитата:

overlocker ждём мы все)

пол года. карл, пол года. ни одного практического эксперимента на кошках, я уж не говорю про реальный двигатель.только мечтыи разговоры.

 Отправлено: 08.02.19 05:02. Заголовок: Зимка жеж. У всех ап..

Зимка жеж. У всех апатия. Неохота идти в холодный гараж. Кто-то вообще из страны уезжает на зиму!

 Отправлено: 08.02.19 07:29. Заголовок: Slan пишет: У всех ..

Slan пишет:

цитата:

У всех апатия

Да ну брось ты. Апатия... Лень это, все поглащающая.

 Отправлено: 08.02.19 09:54. Заголовок: Зимка жеж. У всех ап..

цитата:

Зимка жеж. У всех апатия. Неохота идти в холодный гараж. Кто-то вообще из страны уезжает на зиму!

из страны пока возможности нет.
я в холодное время года переезжаю в отапливемую летнюю кухню.плюс 7 вполне достаточно. хотя поборов лень на дровишках легко довести до 20.
жена чуть ругается, договорились, что болгарка, сварочник остаются вмастерской. в кухне гравмашинка, дрель и паяльник. мне вполне достаточно...

цитата:

Да ну брось ты. Апатия... Лень это, все поглащающая.

как грит современная молодежь плюс стопиццот

 Отправлено: 09.02.19 00:40. Заголовок: коллеги, апатии нет...

коллеги, апатии нет. Изучаю теорию, закупаю приборы, потихоньку собираю схему. Тут спешка не к чему

https://postimg.cc/gallery/2gxm64oxc/

основной вопрос - это куда врезаться подачей водорода в двигатель. в голове крутиться много вариантов. пока попробую самый легкий - в воздушный фильтр (бинокль наш). Понимаю, что возможны утечки в атмосферу. Хотя, включать водород планирую на максимальных оборотах. Там карбюратор как насос работает. По расчетам 1,1 м3/мин засасывает ИЖ-49 стандартный на 4000 об/мин. Пока испытания на нем буду проводить. Рекордный в США.
Приобрел ротаметр (измерение расхода водорода)
Манометры разные перебираю (пока остановился на МП-50 со шкалой до 10 атм (1,0 МПа) это после редукции
Сеть из легкоразборных фитингов под трубку 4 мм (на фото видно)

Испытывать буду на "Чкаловце" как и в прошлом году

Много общаюсь со специалистами. Особое внимание уделяю безопасности (два пацана растет). Потому ставить буду два обратных клапана для отсечки обратного возгорания в баллон.

Потихоньку...

Вопрос к коллегам: " Куда лучше в двигатель подавать водород?"...

 Отправлено: 09.02.19 05:34. Заголовок: Sagdiev пишет: Вопр..

Sagdiev пишет:

цитата:

Вопрос к коллегам: " Куда лучше в двигатель подавать водород?"

А теория о чём глаголит?

 Отправлено: 09.02.19 05:43. Заголовок: Dimon-49 пишет: Да ..

Dimon-49 пишет:

цитата:

Да ну брось ты. Апатия... Лень это, все поглащающая.

Порой одно плотно граничит с другим. Но это не про меня! Я бодрячком!

 Отправлено: 09.02.19 08:58. Заголовок: Sagdiev Вопрос к ко..

Sagdiev

цитата:

Вопрос к коллегам: " Куда лучше в двигатель подавать водород?"...

вы, вроде писали выше, что ваш знакомый моторист предложил гениальную идею - заганять газ в кривошип.
загнать в карб куда проще. чисто для тех форумчан( наверное меня, прежде всего) кто требует действий и эксперимента.
эфект будет минимальный, если вообще заметный. тут вопрос в том, чтобы просто подключить водород в демонстрационных целях. либо же зафиксировать эффект от его использования, если да, то каким образом?

цитата:

Потому ставить буду два обратных клапана для отсечки обратного возгорания в баллон.

два это уже лишнее. ИМХО. ибо сам поршень и окна являются клапаном, если не произвести воспламенение в момент продувки то ничего страшного не случится. правда учитывая механическое зажигание, никто момент искрообразования гарантировать не может. а значит безопасность! балон с водородом вообще вынести за пределы помещения , если эксперименты будут проводится в нем.

 Отправлено: 09.02.19 08:58. Заголовок: Sagdiev Вопрос к ко..

Sagdiev

цитата:

Вопрос к коллегам: " Куда лучше в двигатель подавать водород?"...

вы, вроде писали выше, что ваш знакомый моторист предложил гениальную идею - заганять газ в кривошип.
загнать в карб куда проще. чисто для тех форумчан( наверное меня, прежде всего) кто требует действий и эксперимента.
эфект будет минимальный, если вообще заметный. тут вопрос в том, чтобы просто подключить водород в демонстрационных целях. либо же зафиксировать эффект от его использования, если да, то каким образом?

цитата:

Потому ставить буду два обратных клапана для отсечки обратного возгорания в баллон.

два это уже лишнее. ИМХО. ибо сам поршень и окна являются клапаном, если не произвести воспламенение в момент продувки то ничего страшного не случится. правда учитывая механическое зажигание, никто момент искрообразования гарантировать не может. а значит безопасность! балон с водородом вообще вынести за пределы помещения , если эксперименты будут проводится в нем.

 Отправлено: 09.02.19 09:02. Заголовок: Slan пишет: А теори..

Slan пишет:

цитата:

А теория о чём глаголит?

по двухтактнику теорию не нашел, в том то и соль вопроса

 Отправлено: 09.02.19 09:04. Заголовок: Sagdiev Вопрос к ко..

Sagdiev

цитата:

Вопрос к коллегам: " Куда лучше в двигатель подавать водород?"...

вы, вроде писали выше, что ваш знакомый моторист предложил гениальную идею - заганять газ в кривошип.
загнать в карб куда проще. чисто для тех форумчан( наверное меня, прежде всего) кто требует действий и эксперимента.
эфект будет минимальный, если вообще заметный. тут вопрос в том, чтобы просто подключить водород в демонстрационных целях. либо же зафиксировать эффект от его использования, если да, то каким образом?

цитата:

Потому ставить буду два обратных клапана для отсечки обратного возгорания в баллон.

два это уже лишнее. ИМХО. ибо сам поршень и окна являются клапаном, если не произвести воспламенение в момент продувки то ничего страшного не случится. правда учитывая механическое зажигание, никто момент искрообразования гарантировать не может. а значит безопасность! балон с водородом вообще вынести за пределы помещения , если эксперименты будут проводится в нем.

 Отправлено: 09.02.19 09:24. Заголовок: overlocker пишет: ч..

overlocker пишет:

цитата:

чтобы просто подключить водород в демонстрационных целях. либо же зафиксировать эффект от его использования, если да, то каким образом?

надо получить эффект. фиксировать максимальной скоростью. позже стенд.

подключить тахометр, термодатчики. Журнал испытаний. Записывать показания манометра, ротаметра, спидометра.

сначала в фильтр подать, после осмелиться в кривошип.

overlocker пишет:

цитата:

балон с водородом вообще вынести за пределы помещения , если эксперименты будут проводится в нем.

Спасибо, верно! Есть длинный шланг. Давления, для преодоления сопротивления хватит. 15 МПа или 150 бар.

Ходовые испытания проводить поначалу с партнером в коляске. На ходу можно изменять и фиксировать показатели.

Коллеги - вот интересное видео по водородной тематике https://www.youtube.com/watch?v=PTrBip-yQHk&feature=youtu.be

 Отправлено: 09.02.19 13:51. Заголовок: Ходовые испытания пр..

цитата:

Ходовые испытания проводить поначалу с партнером в коляске. На ходу можно изменять и фиксировать показатели.

для начала хватит испытаний на ХХ. а потом уже можно вывесить задне колесо и включить передачу.
и вот тогда можно подойти к ходовым испытаниям. ИМХО.

 Отправлено: 09.02.19 17:56. Заголовок: Аж раз отправил.....

Аж 6 раз отправил...

 Отправлено: 10.02.19 00:14. Заголовок: sobirayuIG49 для тех..

sobirayuIG49
для тех, кому с первого раза не доходит. ))
супернадежный интернет от кучмастар. бывает. поправил.

 Отправлено: 11.02.19 00:48. Заголовок: overlocker пишет: д..

overlocker пишет:

цитата:

для начала хватит испытаний на ХХ. а потом уже можно вывесить задне колесо и включить передачу. и вот тогда можно подойти к ходовым испытаниям

да это понятно

вот куда врезал водородную трубку. Начну так - там поглядим... https://postimg.cc/gallery/2928fm2pc/


приобщил табуретку к водородной тематике. удобно. баллон зафиксироран, редуктор защищен и прочие прелести (ротаметр и пр) можно крепить к ножкам. https://postimg.cc/gallery/kbiqigj4/

 Отправлено: 22.02.19 11:11. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 22.02.19 12:35. Заголовок: Sagdiev хватит уже ..

Sagdiev
хватит уже картинок ни о чем. давайте отчет пуске двигателя

 Отправлено: 22.02.19 19:06. Заголовок: overlocker интригую ..

overlocker интригую пока. Идет подготовки к ходовым испытаниям на следущей неделе.

 Отправлено: 25.02.19 22:29. Заголовок: Sagdiev интригант...

Sagdiev
интригант.

 Отправлено: 26.02.19 10:48. Заголовок: overlocker да пофиг..

overlocker да пофиг. Делаю и делаю. Интересно? Попросите - выдам информацию. Навязываться не желаю.
Пока!

 Отправлено: 27.02.19 23:57. Заголовок: Гонка чемпионов на к..

Гонка чемпионов на картах:



Бонневилевцы куражаться!

 Отправлено: 02.03.19 20:43. Заголовок: да пофиг. Делаю и де..

цитата:

да пофиг. Делаю и делаю. Интересно? Попросите - выдам информацию. Навязываться не желаю.

вот уж кому пофиг, так это ине макет водородной установкм на 49-ке не интересен, а смешон.
просто в имею правило читать все темы в форуме, не обязательно интересные. потому чтобы быть в курсе всех событий, да просто в силу обязаностей модера и админа.

 Отправлено: 03.03.19 23:45. Заголовок: overlocker да ты уж..

overlocker да ты уже ржал с прошлого рекордного мотоцикла, дабы показать себя личностью. Только мне пофиг на ржущих, я рекорды ставлю. И с водородом поставлю. Хоть тысяча Оверов сбежиться ржать. Есть поговорка про собак и караван и смеется тот кто смеется последним!

 Отправлено: 04.03.19 03:51. Заголовок: И с водородом постав..

цитата:

И с водородом поставлю.

не с водородом, а макетом. я ж совершенно не против рекорда. смешно как ты его называешь.
ведь мы уже обсуждали, несложно установить рекорд в категории, где рекорда нет.
вот как в категории среди мотоциклов ИЖ с объемом двигателя 350 кубов небыло рекорда. так нет и рекорда на мотоциклах с макетом водородной установки