Отправлено: 21.01.14 00:03. Заголовок: Безконтакное зажигание с ФУОЗ

Хотел открыть новую дискуссию по безконтактному зажиганию. Появилась новая модификациия зажигания, работает в диапазоне 6-12вольт с встроинным ФОУЗ. Досих пор мне были изветны приспособления для 12 вольтового генератора для ижей и ява, я сам и многие мои друзья и знакомые пользуются этим оборудованием, нареканий нет, работает очень хорошо.
Вот я думаю на свой 49-ый который собираю установить такое зажигание, уж очень интересует как работать будет на 49-ом ФУОЗ
С зажиганием у меня всё равно не полная комплектация и как то не охото все детали искать за дорогие деньги, Но лежит ещё новая система Powerdynamo.
Кто что думает, насчёт зажигания Совек, которое выпускают на Украине?

 Отправлено: 24.01.14 10:34. Заголовок: Полная Хиросима голо..

Полная Хиросима головного мозга
Шторка прикручена намертво, но двигается
И вот не пойму на больших обормотах нужно раннее зажигание и при пуске и ХХ наоборот позднее
Парни где такую траву берете? Мне отсыпте явно ту безхорошейтравы не разобраться

 Отправлено: 24.01.14 11:36. Заголовок: overlocker ты прави..

overlocker
ты правильно заметил что шторка намертво прикручена.
Жалко только что мы разные травы курим.

 Отправлено: 24.01.14 20:16. Заголовок: alex пишет: Микропр..

alex пишет:

цитата:

Микропроцессор регулирует УОЗ.

И причем тут стробоскоп, если шторка закручена намертво и микропроцессор регулирует ???

 Отправлено: 24.01.14 21:02. Заголовок: piranja Откуда стро..

piranja
Откуда стробоскоп берёт импульс для вспышки? Правильно, от свечного провода, при искрообразовании.
При этом импульсными вспышками освещают мои вышеупомянутые метки на шторке и генераторе, в зависимости от оборотов конечно они меняют своё положение.
При импулсном освещении стробоскопом, складывается такое ощущение как будто шторка при работающем двигателе стоит на месте, только при изменении оборотов на пару градусов перемещается от одной метке к другой.

Кто нибудь держал уже в руках такой стробоскоп, знает как им пользавтся, как опережение зажигания контролировать?

 Отправлено: 24.01.14 23:04. Заголовок: На машине пользовалс..

На машине пользовался, там все понятно. Метка на шкиве бегает при смене числа оборотов относительно неподвижной метки на передней крышке двигателя.

 Отправлено: 25.01.14 00:03. Заголовок: Постоянно таким поль..

Постоянно почти таким-же стробоскопом пользуемся при ремонтах и регулировках больших газовых движков на теплоэлектростанциях. У них на маховике уже с завода есть шкала УОЗ в градусах, а на картере метка. В случае Иж-49 тоже все элементарно - на шторке и статоре делаете метки, совпадающие при ВМТ. А потом от этой метки наносите шкалу опережения в миллиметрах или градусах где удобнее, на шторке или на статоре.
Кстати, у этого стробоскопа на попе должен быть вольтметр, для измерения напряжения в высоковольтном проводе.

 Отправлено: 25.01.14 11:02. Заголовок: Тиж49 Всё коректно,..

Тиж49
Всё коректно, наконец то мне один тут верит.
Только в нашем случае делаем сами метку на шторке, например фломастером, когда искрообразование происходит на ВМТ(значит шторка выходит из оптодатчика)
А вторую метку отпустив поршень на 3,5мм до ВМТ, получается где то по середине шторки. Можно и конечно применить градусную шкалу ну мне так проще.

 Отправлено: 25.01.14 11:17. Заголовок: А вот например на Пл..

А вот например на Планете5 стоит фольксвагенский датчик холла и коммутатор. Если здес сделать метки и подключить стробаскоп то видно будет что перемещения УОЗ тут ни какого не будет. В атомобиле эту роль выполняет другой узел.

Кстати этой системе хватает уже для искраобразования 6 вольт. Ни какой нибудь друг пробовал, а лично сам.

 Отправлено: 25.01.14 12:57. Заголовок: alex, вы пишете, что..

alex, вы пишете, что имеете систему от Powerdynamo. А по каким соображениям её не ставите ? Дело в том, что я уже давно собираюсь её купить, но всё не решусь никак. Поэтому интересует любое компетентное мнение о данном девайсе.

 Отправлено: 25.01.14 13:27. Заголовок: Тиж49 Powerdynamo к..

Тиж49
Powerdynamo конечно же отличная система, но она не имеет УОЗ и дороговата в цене. На иж 49 цена её 170-270 евро. За 200 уже реально найти, а за 170 уже туговато толька на ебее попадаются приватнаые объявления тех кто приобрел себе когда то для RT-125 и так и не поставил. От РТ-125 она подходит один к одноу без переделок.
Приемущество ещё, бобину можно поместит в распредкоропку а осталные агрегаты в пустую банку АКБ. Система работает без АКБ но тогда нужно подключить в систему конденсатор ну в основном все подклучают в систему вместо конденсатора, маленькую АКБ и чтоб за одним использовать оригинальный замок зажигания на пару с маленькой релюшкой.

 Отправлено: 25.01.14 13:31. Заголовок: ..

 Отправлено: 25.01.14 13:43. Заголовок: alex спасибо ! Описа..

alex спасибо ! Описание её я читал на сайте, и даже переписывался с их маркетингом. Мне интереснее лично ваше мнение. И почему, всё-таки, вы решили её не ставить ?
Наличие-отсутствие регулировки УОЗ, по-моему, не самоцель. Главное, чтоб надежно заводилось и работало.
P.S. кстати, они предлагают и вариант контроллера с различными кривыми УОЗ(до 16 штук), но за отдельную доплату. Причем они-же сами не советуют покупать этот вариант для Ижей и DKW - мол овчинка выделки не стоит, и без этого контроллера все отлично работает.

 Отправлено: 25.01.14 14:33. Заголовок: НТиж49 На яве 634 у..

Тиж49
На яве 634 у меня стоит такая же система нареканий ни каких нет, но один недостаток наблюдается если мот стоит примерно две три недели, плохая заводка. Ведь энергию для искры система производит самостаятельно и это сразу надо на два цилиндра, поэтому надо раз 7 кикнуть.После долгого перерыва мот заводится опять хорошо. Думаю на одноцилиндрованном движке этого не будет.
От установки на иж 49 я ещё не отказался, просто хочется поигратся другими детальками да и жалко старый генератор, чтоб лежал без надобности.
Разница с УОЗ или без я испытал на ПСе очень маленькую, только при разгоне на УОЗ он становится,немного резвее и на холостых оборотах чуток стабильнее, а на конечную скорость разницы ни какой нет.
Системы которые устанавливаются на яве отличаются от систем которые устанавливатся на иж49, ДКВ, ранний МЦ, на Яве сенсор установлен с наружи, а на других внутри, на статоре. Но если сильно захотеть можно систему от одноцелиндровой явы, с маленькой переделкой установить на иж49. Главное сенсор
лежащий на яве снаружи нужно поместить в картер иж49. А это возможно.
Все эти системы производятся в Чехии на фирме Vape, немецкая фирма Powerdynamo только посредник и диллер в германии. Что обидно Vape продают систему на иж,дкв только фирме Powerdynamo. Так как у меня есть лазейка в Чехии на все остальные системы, по совсем гуманным ценам.
На снимке система была приобретена в Чехии за 160 евр.
Цена на Powerdynamo 250 евр.

 Отправлено: 25.01.14 17:08. Заголовок: alex полностью с вам..

alex полностью с вами согласен. Сам пытался купить напрямую с Чехии, но маркетинг Vape даже не отвечает на письма по поводу Иж-49. Натравливал на них своих друзей чехов - результат такой-же, нулевой Но все равно, буду что-то мутить. На одном 49-м у меня все родное, и генератор, и АОЗ. А на втором хочу поставить надежную электронику с ФУОЗом или без.

 Отправлено: 25.01.14 18:07. Заголовок: Тиж49 Мой человек в..

Тиж49
Мой человек в Чехии в состоянии непосредственно на Vape покупать узлы, но ему надо конкретно говорить что надо, а системы на иж, дкв у них в каталоге даже не фигурирует. Я ему отсылал фотки моей ситемы чтоб узнать, ему ответили на Vape, что эта система производится и продаётся только для фирмы Powerdynamo.
Есть ещё отдельные датчики и бобины для переделки с контактого на безконтактного зажигания, одна из них временно, для пробы стояла на ПСе. В бобинке встроен комутатор и всего одним проводом соединён с катушкой который стоит на генераторе. Переделка давольно таки простая, генератор остаётся родной. Имеются и 6 вольтовые бобины которые работают с той же катушкой-сенсором S-01

 Отправлено: 27.01.14 08:45. Заголовок: Всем привет. У меня..

Всем привет.
У меня есть пара рабочих вариантов с установкой на ИЖ-Ю и ИЖ-350 генераторов от скутеров. На ИЖ-Ю генератор от китайского скутерного мотора вместе с коммутатором и КЗ. К ротору генератора приварена ещё одна пластинка для датчика. На ИЖ-350 стоит генератор от скутера Ямаха JOG 3KJ. Он маленького диаметра, так что нет необходимости что-то подпиливать. Это если угол зажигания неизменный. В моем варианте угол опережения регулируется монеткой на руле через тросик, на манер М-72. Кстати угол конуса КВ абсолютно одинаковый. А шпонка уже на ваше усмотрение работает и без шпонки.
Кстати. Если вы хорошо дружите с электроникой то можете установить генератор и электронику от более современных скутеров, у них угол зажигания коммутатор сам меняет.
Преимущества скутерных генераторов в том, что зажигание у них не зависит от аккумулятора. Искра будет и без АКБ. Ну и 12 вольт. А АКБ там тоже есть, реле электронное. И все достаточно маленькое.
http://shot.qip.ru/00bwGJ-19Wc49e0h/
http://shot.qip.ru/00bwGJ-29Wc49dUD/
http://photo.qip.ru/users/denis.s.78/4241812/105111448/

 Отправлено: 27.01.14 08:50. Заголовок: Смирнов Денис, а как..

Смирнов Денис, а какова мощность этого генератора?

 Отправлено: 27.01.14 14:13. Заголовок: Так как это скутер, ..

Так как это скутер, то мощность не велика. Но лампочек на Иже поменьше чем на скутере. Я думаю ватт 50-60 будет. Я в фару лампу 50/55 вт галогенку поставил. Всё работает. На скутере 30-35 вт это головной свет и ещё до 5 маленьких ламп

 Отправлено: 24.06.14 22:21. Заголовок: alex Я извиняюсь, я..

alex Я извиняюсь, я в электрике профан, объясните на пальцах - если установить комплукт с фотографии безконтактного зажигания, то оно будет работать на заряд АКБ, и хватит ли електрики на фары?Что и как нужно добавить для фар?

 Отправлено: 25.06.14 05:57. Заголовок: work, те хреновины ч..

work, те хреновины что входят в комплект обеспечивают лишь стабильно мощную искру в оптимально-необходимый момент времени. Зарядкой АКБ и питанием прочих потребителей будет заниматься генератор с РР.

 Отправлено: 25.06.14 10:18. Заголовок: Dimon-49 пишет: А ..

Dimon-49 пишет:
[quote]` А что контролирует заряд-перезаряд АКБ?Что такое РР?

 Отправлено: 25.06.14 10:41. Заголовок: work пишет: А что к..

work пишет:

цитата:

А что контролирует заряд-перезаряд АКБ?Что такое РР?

РР - реле-регулятор напряжения. Рекомендую ознакомиться со штатной электросхемой мотоцикла ИЖ-49
тут: http://izh49.borda.ru/?1-2-0-00000117-000-0-0-1391531746 можно ознакомиться, да и книги соответствующие почитать имеет смысл.

 Отправлено: 25.06.14 10:51. Заголовок: Спасибо. Я лет 20 на..

Спасибо. Я лет 20 назад пробовал изучать компьютерные программы по книжкам, но убедился, что метод научного тыка намного эффективнее. Поэтому лучше спросить конкретно что не понятно, чем штудировать многотомники.

 Отправлено: 25.06.14 11:11. Заголовок: work , электросхема ..

work , электросхема мотоцикла много проще компьютерной программы
хотя и метод научного тыка часто даёт эффект. Но, в любом случае, в вопросе стоит разобраться. для Вашей же пользы.
вот тут всё подробно: http://bike78.narod.ru/base12.html

 Отправлено: 25.06.14 11:48. Заголовок: work пишет: Что так..

work пишет:

цитата:

Что такое РР?

как все запущено. Тут без букваря ни куда. Само собой разумеется, что "х..ня" - это самая распространенная деталь в мотоцикле (автомобиле), но для начала хотя бы термины выучить нужно, чтоб можно было понятно объяснить проблему, а мы смогли понять и оперативно помоч.

 Отправлено: 25.06.14 12:07. Заголовок: Спасибо, буду грызть..

Спасибо, буду грызть этот камень науки про плохие контакты

 Отправлено: 09.12.15 19:47. Заголовок: От скутера.http://f1..

От скутера.

 Отправлено: 09.12.15 21:32. Заголовок: barmalei72 А поподр..

barmalei72
А поподробнее ?

 Отправлено: 10.12.15 11:10. Заголовок: Был вот такой генера..

Был вот такой генератор от мопеда.Всё хотел попробовать,будет работать или нет.Поставил-работает отлично!!!!Эти генераторы ставятся на 4х тактные движки моделей:139QMB, 139QMA, 1P39QMB, 1P39QMA,152QMI, 157QMJ.Коммутатор и катушка обошлись в 550 рублей,сам генератор щас стоит где то от 1000 до 1500руб.Но есть загвозка одна-диаметр великоват,и стенку крышки со стороны цепи придётся пилить(но у меня крышка херовая,так что можно и потренироваться).Конус я выточил из старого ротора.Впечатления:работает на много ровнее и мягче даже!Видимо на контактной схеме всё равно сбои есть(((Если найти такой же но меньшего диаметра,то норм будет!!!Вроде от ямахи jog маленький....

 Отправлено: 10.12.15 11:14. Заголовок: barmalei72 :sm36: ..

barmalei72