Отправлено: 29.03.06 09:47. Заголовок: Электронный РР 6 вольт.

Вот прикупил девайсик.
Реле-регулятор
По ходу у становки и тестирования, буду сбрасывать инфу в эту ветку.

 Отправлено: 29.03.06 15:02. Заголовок: Re:

Интересно будет... я себе на IRF3205 собирать хочу.... тоже посмотрим

 Отправлено: 29.03.06 15:34. Заголовок: Re:

2Vlad
Тоже сначала хотел... А тут - серийный девайсик. )))

 Отправлено: 29.03.06 16:44. Заголовок: Re:

Overlocker:У него корпус разборный, если да то нет ли желания заглянуть внутрь?А то оно какое то большое и замаскировать на моте будет проблема.Может срисовать бы схему этого реле(если конечно оно легко открывается).Я вот уже решился собирать на IRF3205, на днях хотел уже идти за компонентами.

 Отправлено: 29.03.06 20:18. Заголовок: Re:

2Overlocker
Анатолий, можешь сказать сколько ты за него заплатил? И как ты его подключал, мож есть схемка вот думаю может себе такой поставить если не дорого получиться. С кажи габаритные размеры этого реле я хоть в коробку его прикину...... Сколько будет стоить пресылка его ко мне в Пермь? Все расходу беру на себя или оплата при получении.

 Отправлено: 29.03.06 20:32. Заголовок: Re:

2ezhik186
\\У него корпус разборный\\
Практически да, с другой стороны куски расплавленой пластмассы. Если его открыть то эти куски отпадут, а он на гарантии (месяц) вот поставлю, если все заработает - разберу и зарисую.
\\?А то оно какое то большое и замаскировать на моте будет проблема.\\
Да... Провтыкал, надо было раядом спичечный коробок положить или линейку. Немного больше чем РР1, но намного тоньше, небольше 15мм.
Думаю разместить его под сидением.

Axel
\\сколько ты за него заплатил\\
45 грн., около 8 баксов.
\\ И как ты его подключал,\\
Пока не подключал, только сегодня приехало, думаю на выходных... Сначала подкючу(значения каждого из выводов продавец объяснил) заработает, потом зарисую схему подключения.
\\С кажи габаритные размеры этого реле я хоть в коробку его прикину\\
Да, наверное ты прав - не спичечный коробок добавить, а замерить размеры.
\\Сколько будет стоить пресылка его ко мне в Пермь?\\
Не очень много, но давай я сначала с Юриком канал попробую наладить, как только отпишет, что все ОК вот тогда...

 Отправлено: 30.03.06 04:59. Заголовок: Re:

Все дружно ждем результатов подключения...

 Отправлено: 30.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Overlocker:Будем ждать испытаний.
Axel:Я думая в коробку оно не влезет.В крайнем случае прийдется перепаивать схемку.
Начинаю собирать на IRF3205, вот только дожидаюся самого транзистора.После изготовления поделбсь впечатлениями.

 Отправлено: 01.04.06 16:36. Заголовок: Re:

Сегодня собрал реле на RF3205, завтра намечаю выезд на испытание.В понедельник думаю смогу написать о результатах.

 Отправлено: 02.04.06 13:08. Заголовок: Re:

ezhik186
Ждем результатов...
Кстати, во сколько оно тебе все обошлось....

 Отправлено: 03.04.06 08:39. Заголовок: Re:

Вчера поставил сей девайсик:
1. Работает!!!
2. Пробовал отключать акум - работает без акума, тоесть ген энергию дает.
3. Проблемка, раньше пользовался стрелочным мультиметром, пока не разбил... прикупил цифровой, а от высоковольтного провода такая наводка, что на мультиметре вместо показаний одни восьмерки.
Почему проблема? Потому как не могу померить напряжение которое дает ген при разных обротах.
Ведь в гене оставил родимое доп. сопротивление, возможно необходимо будет поставить такое же как у Явы.
Надо искать стрелочный...

 Отправлено: 03.04.06 10:20. Заголовок: Re:

Vlad:Вчера пробовал ставить новое реле.Мотоцикл завелся сразу и нормально.По моему получилось все замечательно, зарядка на акум идет(т.к. ездил долго, а заводил на акуме после зимы т.е. его не заряжал) акум не разрядился.Рад что собрал это реле, думаю что сейчас проблем с электроникой не будет.
Схемка мне обошлась в 110руб.(Всмысле все компоненты).
Overlocker:Попробуй поместить мультиметр в экран, т.е. во что нибудь железное.

 Отправлено: 03.04.06 10:35. Заголовок: Re:

Может кому интересно, вот ссылка на фото реле с коробкой.Качество конечно не очень, но то что естьФото реле

 Отправлено: 03.04.06 11:10. Заголовок: Re:

2ezhik186
Хорошо получилось и видок неплохой.

 Отправлено: 04.04.06 12:56. Заголовок: Re:

2ezhik186
Пробовал экран, не помогает. ((( Достаточно щуп к двиглу поднести и ахтунг - все восмерки. Попробую поставить сопротивление в свечной колпачек, да и провод с сопротивлением поставлю. Только сомения гложут по-поводу уменьшения мощности искры, ведь так долго стремился оную увеличить.

 Отправлено: 04.04.06 15:39. Заголовок: Re:

Overlocker:Тогда ищи стрелочный.Думаю сопротивление тебе не поможет, ведь дело тут не в напряжении а в магнитном поле кот. ты никак не уменьшишь.Оно например будет всегда сильное от бобины.

 Отправлено: 05.04.06 10:48. Заголовок: Re:

2ezhik186
Просто, на сколько я шарю в машинах, заменой сих проводов удается подавить помехи, которые влияют на работу приемника... Провел аналогию.

 Отправлено: 08.04.06 18:05. Заголовок: Re:

Замерял напряжение кот. поддерживается эл.реле, получилось где то около 7,4в.Также пробовал отключать акум, мот не глох.Но по непонятной мне причине вышел из строя стабилитрон, даже не знаю с чем это связано.
Да если кто будет собирать такое реле то не забудьте что подключать акум. надо в обратной полярности, также надо перебросить провода щеток генератора и отключить доп. сопротивление.

 Отправлено: 10.04.06 08:37. Заголовок: Re:

2ezhik186
\\отключать акум, мот не глох.\\
А из-за откулючения аккума мог выйти из строя?
\\надо перебросить провода щеток генератора\\
Все же, помойму, не обязательно, но еще раз перечитаю книгу.
\\отключить доп. сопротивление.\\
Доп. сопротивление есть в схемке, или схемка работает шунт вкл\выкл?

П.С.
Даже не думал, что так сложно будет найти стрелочни мультиметр. Цена цифрового настолько реальна, что большенство моих знакомых электронщиков перешли на них.
Вчера ездил, много. Вроде акумм не кипит... Свет конечно поярче, чем с РР1, возможно также, что причина этому - аккум большей ёмкости (с РР1 стоял обычный 4,5)

 Отправлено: 10.04.06 13:36. Заголовок: Re:

overlocker
Привет.
А когда ты ездил акум не разряжался? (ты напряжение на батарее не мерял до и после поездки?)
А куда ты его(РР) поместил на мотоцикле? Как сигнал работает(громче или так же как был)?
Какие обороты ХХ? Не глох без акума на холостых или на средних? Со светом или без?
)))))))

 Отправлено: 10.04.06 13:38. Заголовок: Re:

Overlocker:Стабилитрон сгорел наверное не из-за этого, т.к. мот работал с отключенным акумулятором.
На счет проводов: просто у этого реле другая полярность подключения(минус на массу).Поэтому надо по другому подключать акум.Следовательно надо менять полярность гена.Можно конечно оставить провода на месте, но тогда произойдет переполюсовка гена.Работать он конечно будет, но как это повлияет на сам ген... короче проще поминять местами провода щеток при этом естественно соблюсти старую полярность подключения обмотки возбуждения.
О работе реле: Это реле работает так!!!:включает и отключает обмотку возбуждения.Никакого доп.сопротивления не надо, иначе обмотка возбуждения всегда будет включена.Шунт на схеме это и имеется в виду сама обмотка возб.Другими словами это реле работает только в двух крайних положениях механического реле(вкл. или откл. обмотку возб.), промежуточного состояния там нет.
Это реле по моим ощущениям нмкак не сказалось на свет мота, т.е. ярче свет не стал.
П.С:На счет стрелочных приборов:их и на самом деле становится все меньше.Сейчас сам ищу стрелочный амперматр, т.к. мой сгорел.

 Отправлено: 10.04.06 15:39. Заголовок: Re:

2Axel
\\А когда ты ездил акум не разряжался?\\
\\\\2. Пробовал отключать акум - работает без акума, тоесть ген энергию дает.\\\\
\\А куда ты его(РР) поместил на мотоцикле?\\
Позжей выложу все фото.
\\Какие обороты ХХ?\\
Отключал только в движении.
\\Не глох без акума на холостых или на средних?\\
См. выше.
\\Со светом или без?\\
Свет включал, но не знаю работал ли тот от гена или от акума.

2ezhik186
\\ короче проще поминять местами провода щеток\\
Не проще ((( провод минусовой щетки короткий.
\\Это реле работает так!!!:включает и отключает обмотку возбуждения.\\
Дело в том, что явское реле работает без отключения доп. сопротивления. Значит все же три положения.
Не могу правда понять как, вроде ключ имеет состоние между открыт\звкрыт. Но без мультиметра сего определить не могу. (((
\\т.е. ярче свет не стал.\\
Ведь сам по себе РР, в теории, на мощность никак не влияет...
Я же и сделал замечание, что, возможно, из-за нового аккума, 4,5 амперный дохленький был.

ЗЫ
Вот диву даюсь в очередной раз. На выходных ваял электрику у другана на П3, пользовался цифрой, так вот, никаких проблем с наводкой нет!!! че за фигня.

 Отправлено: 10.04.06 17:12. Заголовок: Re:

\\Не проще ((( провод минусовой щетки короткий. \\
Дело в том что у меня стоят щетки выточенные из щеток дрели, т.к. мерял сопротивление "ижевских" щеток кот. нащитывало около 10!!!Ом, покупать я такие не решился.Так вот у щеток от дрели проводки длинные.
\\Ведь сам по себе РР, в теории, на мощность никак не влияет... \\
Имелось в виду не это, а было предположение что регулятор будет поддерживать напряжение выше чем родимый.О мощности естественно никто и не думал.
Неплохое реле если емеет три положения.Честно говоря мне способ вкл. и откл. обмотки кажется грубоватым.

 Отправлено: 11.04.06 08:15. Заголовок: Re:

ezhik186
Вот завалялась мысль.
Дело в том, что у 56-го такой же ген как и у 49-го, но при этом минус на массе. При этом расположение щеток точно такое же... напрашивается вывод.

\\Неплохое реле если емеет три положения.\\
Вот чтобы это определить точно, надо замерить напряжение при разных оборотах двигла.
Ведь чем больше положений, тем лучше. Даже если ток идет через доп. спопротивление(хорошо бы их было несколько с включением поочередно) многим лучше, чем шунт откл. и ток не идет вообще, ген работает в холостую.
В идеале, вместо транзистора я бы использовал тиристор, на управляющий провод которого подавал бы управляющее напряжение сформированое той же таблеткой, в зависимости от напряжения на щетках.
Ген не отключался бы и работал все время.
Благо, ген у нас постоянного тока.
Жаль только знаний в этой области катастрофически не хватает...

 Отправлено: 13.04.06 13:41. Заголовок: Re:

Overlocker:Это конечно очень хороший выход, вот только где взять ген. от 56-го, хотя если он у тебя есть то конечно другое дело.
А вот стало интересно, полярный ли конденсатор на иже, т.е. смена полярности не приведет к выходу его из строя.

 Отправлено: 13.04.06 14:47. Заголовок: Re:

ezhik186
Да нет же, я имею ввиду, что у 56-го и у 49-го гены одинаковые, - Г36М1, хотя этот же ген устанвливатется и на последующие планеты до 3-й, только без автомата опережения.
\\ полярный ли конденсатор на иже\\
ИМХО. При изменении подключения полярного кондера тот работать не будет вообще.

 Отправлено: 21.07.06 19:40. Заголовок: Re:

overlocker жду с нетерпением фоток где установленный явский РР.....хочеться постмотреть на сие....

Да и не мешало бы выложить статейку по поводу эксплуатации сего девайса если конечно у тебя сть время.... Особо не настаиваю а только интересуюсь)))

 Отправлено: 22.07.06 08:27. Заголовок: Re:

Axel
После покупки двух распредкоробок дело с явским реле заглохло, то есть без продолжительной эксплоатации (так и не измерил нижний и верхний предел напряжений, да и эксплоатировался всего неделю) статью написать не получится никак.
А вот фотки уже установленого реле и и всей системы есть.
Выложить на сайте или в мыло?

 Отправлено: 22.07.06 10:37. Заголовок: Re:

Overlocker:Вылож на сайте, думаю многим будет интересно взглянуть.
Axel:
Родное реле работает отлично, просто его нужно настроить.Сейчас меня эта проблема вообще не беспокоит.

 Отправлено: 22.07.06 10:38. Заголовок: Re:

overlocker давай лутше в мыло alex71086@perm.ru
ДА и если можно не слишком большие...

ДА и еще вопрос: каково состояние контактов у РР в тех распредкоробках что ты купил?

 Отправлено: 22.07.06 12:00. Заголовок: Re:

ezhik186
Попробую за выходные хоть какуюнить статейку налабать.

\\Родное реле работает отлично, просто его нужно настроить.\\
Без вопросов! Потому явское реле и забросил. Были некоторые проблемы с рег. (цифровой мультиметр) свозил к электрику со стрелочным ММ.

Axel
\\overlocker давай лутше в мыло alex71086@perm.ru
ДА и если можно не слишком большие...\\
Ок.

\\ДА и еще вопрос: каково состояние контактов у РР в тех распредкоробках что ты купил?\\
На страничке с всякой-всячиной (спицы, руль и т.д.) мона посмотреть на фотки коробок.
Одна из коробок была снята с мотоцикла году этак в 60-ом, по причине неисправной котушки. РР в идеальном состоянии, но переключатель и блоки испоганены корозией.
Другая имеет переключатель, все соединительные блоки и котушку в идеальном состоянии, но РР исковеркан ПионЭром. Нуна менять контакты. ((((
+ две рабочие котушки.
Одну собрал в оригинале, вторую думаю сделать по примеру Юрки (электр. РР)

 Отправлено: 23.07.06 14:21. Заголовок: Re:

overlocker
\\Одну собрал в оригинале, вторую думаю сделать по примеру Юрки (электр. РР)\\
ТАк и надо поступать.... потому как если официальное мероприятие о ставишь все в родне.... А на повседневку можно ( я бы сказал нужно) ставить с электронным РР.
БУдешь паять обязательно вместо вместо КС147А лучше поставить КС447А, он выдерживает большие перегрузки ... может поэтому у Юрка в первую очередь и полетел КС147А..

ezhik186 а никто и не спорит что родное реле работает лутше... вот только контакты всеравно рано или поздно изнашиваються....

НАм же некчему портить и так редко встречающееся в идеальном сосотоянии родное РР...

 Отправлено: 24.07.06 08:33. Заголовок: Re:

На страничке с первым фото РР, выложил еще несколько.
Статью написать так и не удосужился. (((

Несколько нюансов при подключении:
szcz - якорь
+6v - батарея
wzb - шунт
металическая пластина - масса.

 Отправлено: 28.07.06 10:56. Заголовок: Re:

Axel:
Насчет электронного реле:я думаю что что-то менять в схеме нет смысла, все работает прекрасно а стабилитрон можно вообще ставить любой главное на 4,7В.
Я думая что у меня его выбило от того что было большое биение якоря(коленвала) и щетки от него могли отходить(они у меня итак были короткие).

 Отправлено: 31.07.06 13:03. Заголовок: Re:

ezhik186 НУ вот тебе и потверждение моих слов.. Значит стабалитрон не перенес перегрузки, вызванной биением якоря и зависанием щеток.... Следвательно ставь более выносливый стабилитрон

 Отправлено: 18.10.06 12:01. Заголовок: Re:

Тем кто будет собирать или уже собрал спешу предупредить вас о том что очень внимательно подключайте акум к общей сети, так как электронный РР не любит переполюсовки (можно сказать не терпит) . При переполюсовке, если ее вовремя не заметить, происходит сгорание диода КД226 что указан на схеме.... но приэтом РР продолжает работать.....хотя это не есть хорошо но доехать до дома хватит и всетаки при любом удобном случае востановите этот диод. Кроме того спешу заметить что указанный номинал резистора 200 Ом ограничевающего напряжение в сети ДЛЯ МЕНЯ оказался маловат поэтому в данный момент установил 250 Ом но еще не тестировал. У кого есть возможность то купите подстроечный резистор и найдите какждый сам для себя оптимальное сопротивление ....

 Отправлено: 18.10.06 17:06. Заголовок: Re:

Всем привет!
Просьба по поводу электронного РР, может кто-нибудь выложить схемку этого чуда? По ссылке не удалось добратся.
Моя благодарность не будет иметь границ (в пределах разумного ;о))))).

 Отправлено: 21.10.06 12:29. Заголовок: Re:

Электронное РР-6В
Пользуйся.

 Отправлено: 21.10.06 15:14. Заголовок: Re:

Спасибо!
Нужен-ли транзистору (полевому) радиатор?

Греется или как?

 Отправлено: 23.10.06 14:43. Заголовок: Re:

Marek Нет не нужен..он вообще не грееться... оставь свое мылоя тебе залью полностью статью про него...

 Отправлено: 23.10.06 15:56. Заголовок: Re:

Axel
Мыло: acva_turism_md@mail.ru

Спасибо!

 Отправлено: 04.03.08 13:38. Заголовок: а теперь вопрос к зн..

а теперь вопрос к знатокам!!!! на 56 и 49 генераторы одинаковые!!! тока я чтот не понял на 56 иже минус на железо от акума, или на релерегулятор(стоит реле от юпа 3 помоепу рр какойето!) и почему на 49 плюс от акума идёть на массу?

 Отправлено: 04.03.08 15:02. Заголовок: Я конечно не сильный..

Я конечно не сильный знаток (а можт и сильный - не мне судить))), но если не прав поправьте пожалуйста. От типа релюшки суть не меняется (если конечно не электронная), всё зависит от генератора, если Г36-М то + идёт на массу (но если поменять местами + и - работать должен, но не стоит). У меня в мануале на 56 в схеме плюс тоже на массу, а на моем первом юпе на массу шел минус (может это и неправильно - незнаю), вобщем вот так)). Good luck.

 Отправлено: 04.03.08 22:16. Заголовок: святой Разница в маг..

святой
Разница в магнитопроводе якоря. Как он намагничен, такое и направление тока.
Намагничевается он в свою очередь - аккумулятором.

 Отправлено: 08.03.08 20:25. Заголовок: так куда куда кидать..

так куда куда кидать + то? у всех моих друзей на юпитерах и планетах минус идёт на железо!

 Отправлено: 08.03.08 20:50. Заголовок: хочу собрать на 56 и..

хочу собрать на 56 ижак реле по этой схеме: http://slil.ru/25559643 скажите будет ли ето работать? как регулировать выдоваемое напряжение... нарыл гидето в инете ссылку непомню типа чел грил что работает.. хочу се такоеже спаять

 Отправлено: 19.09.08 11:35. Заголовок: Электронное РР-6В

Всем привет!
Просьба по поводу электронного РР, может кто-нибудь выложить схемку этого чуда?

Моя благодарность не будет иметь границ.