Отправлено: 25.01.14 23:14. Заголовок: Генератор 12В постоянного тока на ИЖ-49

Хочу поставить на 49-й 12-ти вольтовый генератор постоянного тока от ИЖ П4 или П5.
Минсковское и иже с ним ставить не хочу, т.к. добиться с ним низких холостых невозможно. На малых оборотах двиг глохнет, к тому же некуда спрятать КЭТ - максимально хочу сохранить родной вид мотоцикла. А мучаться с контактным реле-регулятором и зажиганием - неохота. Планирую установить диодный мост возле генератора, или переместить его в фару, реле-регулятор установить в распредкоробку вместо штатного, коммутатор в фару.
Теперь вопрос - штатная бобина сможет работать от 12-ти вольт или же быстро выйдет из строя.? И сигнал, можно ли установить туда обмотку от 12-ти вольтового сигнала?

 Отправлено: 25.01.14 23:29. Заголовок: Просто так генерато..

Просто так генератор от П4или5 туда тоже не поставишь, придется нижнее кольцо снимать с генератора и точить шайбу чтоб адоптировать к картеру.
Проще оставить всё родное и реле заменить на электронное.
С сигналом ни чего делать не надо лишь отрегулировать, если встанет 12в генератор.

 Отправлено: 26.01.14 00:18. Заголовок: План-шайба и снять к..

План-шайба и снять кольцо с генератора, это само собой, а по поводу сигнала не понял. Зачем тогда пишут на сигналах 6В, 12В, 24В?
12В хочу еще по причине установки галогенных ламп. На моем предыдущем 49-м с минсковским генератором стояла галогенная лампа, свет меня более, чем удовлетворял.
К тому же есть соображение, что в связи с поднятием напряжения, упадет ток в цепях, что в свою очередь разгрузит контакты центрального переключателя, все клеммные соединения и контакты переключателя света.
Еще о переключателе... В штатном исполнении есть положение ключа "5" для езды без аккумулятора. В варианте использования 3-х фазного генератора такой номер пройдет или нет? Знаю, есть дедовский метод временной езды на лампе в 21 свечу (в случае выхода из строя реле-регулятора в дороге), а вот завестись без аккумулятора получится или нет?

 Отправлено: 26.01.14 07:52. Заголовок: dyadka kanaris пишет..

dyadka kanaris пишет:

цитата:

12-ти вольтовый генератор постоянного тока от ИЖ П4 или П5.

переменного, а не постоянного.

цитата:

а вот завестись без аккумулятора получится или нет?

Нет.

 Отправлено: 26.01.14 08:07. Заголовок: leytenant

КЭТ я запихнул в карболитовый корпус АКБ. Бобину нужно ставить 12в с нового ижа, иначе 6в сгорит. Если всю зажигу делать с иж 5, то без АКБ завдиться не будет, и правая крышка еле становится, и то не без доработок. А галогенки эффективные только на высоких оборотах, хотя смотря на сколько Вт лампочка.

 Отправлено: 26.01.14 08:53. Заголовок: leytenant пишет: А..

leytenant пишет:

цитата:

А галогенки эффективные только на высоких оборотах

Если аккум живой, то и на холостых свет будет хороший.

 Отправлено: 26.01.14 09:47. Заголовок: А зачем париться :sm..

А зачем париться Ставить с Макаки и парить мозги!!!

 Отправлено: 26.01.14 12:20. Заголовок: dyadka kanaris пишет..

dyadka kanaris пишет:

цитата:

К тому же есть соображение, что в связи с поднятием напряжения, упадет ток в цепях, что в свою очередь разгрузит контакты центрального переключателя, все клеммные соединения и контакты переключателя света

Это не очевидно и не обязательно ! Ток у вас будет задаваться потребителями. Если вы поставите мощный галогеновый свет, то он и будет определять ток в цепи. Плюс поворотники, плюс стоп-сигнал ( если будет), плюс самопотребление электронного коммутатора. Я уверен, что в итоге токи в цепях у вас вырастут по сравнению с оригинальной эл.схемой.

 Отправлено: 26.01.14 14:20. Заголовок: Если уж так сильно х..

Если уж так сильно хочется установить 12 вольтовый генератор, то посоветую взять генератор от Планеты Спорт, его проще будет пристроить к двигателю иж49, т.к компактнее, да и верхнияя часть хорошо снимается с генератора.
Например одна Чешская фирма делает регуляторы для 3 фазных, 12 вольтовых генераторах, переменного тока. В этом блоке встроен сразу диодный мост.

 Отправлено: 26.01.14 21:44. Заголовок: Dimon-49 пишет: пер..

Dimon-49 пишет:

цитата:

переменного, а не постоянного.

точно, неправильно выразился. Имел ввиду постоянный ток на борту.
leytenant пишет:

цитата:

КЭТ я запихнул в карболитовый корпус АКБ

куда тогда устанавливаете АКБ?
MelehovGP пишет:

цитата:

А зачем париться Ставить с Макаки и парить мозги!!!

на прежнем мотоцикле стоял именно такой генератор, отработал 8 лет в интенсивном режиме, и еще 7 с редкими выездами. За это время только один раз сгорел КЭТ и ВСЁ, больше я к электрике не лез и не имел с ней проблем. Заводится по паспорту, два-три толчка без искры, потом ручка газа на четверть, зажигание и вуаля. Вот только на малых оборотах нету низких холостых.

Штатный 6В устанавливать передумал, т.к. в будущем мечтаю совершить поездку 4000 км в одну сторону. Но это будет отдельная тема (если будет)... А на таком удалении от дома хоцца быть максимально уверенным во всех узлах.

 Отправлено: 26.01.14 22:42. Заголовок: dyadka kanaris 10 ле..

dyadka kanaris 10 лет и порядка 50000 км за все время ни одной проблемы радует отсутствие АКБ, из минусов плохой свет на холостых оборотах.

 Отправлено: 26.01.14 22:42. Заголовок: Почитал темы про ПСо..

Почитал темы про ПСовский генератор, он еще та редкость. Все таки остановлюсь на П4 или П5. Как раз недавно брату поставили такой же, на ЧЗ-350 заодно промерю общую высоту.

 Отправлено: 26.01.14 22:43. Заголовок: dyadka kanaris в бу..

dyadka kanaris

цитата:

в будущем мечтаю совершить поездку 4000 км в одну сторону.

А вот это уже интереснее Можно и поподробнее!!!

 Отправлено: 27.01.14 00:00. Заголовок: dyadka kanaris Я то..

dyadka kanaris
Я тоже на яву 634 ставил от П5,пришлось екстремально всё убирать, а в 49-ый будет ещё сложней.

 Отправлено: 27.01.14 00:12. Заголовок: dyadka kanaris пишет..

dyadka kanaris пишет:

цитата:

куда тогда устанавливаете АКБ?

так это зажига от восхода, там акум не нужен.

 Отправлено: 27.01.14 08:49. Заголовок: Всем привет. У меня..

Всем привет.
У меня есть пара рабочих вариантов с установкой на ИЖ-Ю и ИЖ-350 генераторов от скутеров. На ИЖ-Ю генератор от китайского скутерного мотора вместе с коммутатором и КЗ. К ротору генератора приварена ещё одна пластинка для датчика. На ИЖ-350 стоит генератор от скутера Ямаха JOG 3KJ. Он маленького диаметра, так что нет необходимости что-то подпиливать. Это если угол зажигания неизменный. В моем варианте угол опережения регулируется монеткой на руле через тросик, на манер М-72. Кстати угол конуса КВ абсолютно одинаковый. А шпонка уже на ваше усмотрение работает и без шпонки.
Кстати. Если вы хорошо дружите с электроникой то можете установить генератор и электронику от более современных скутеров, у них угол зажигания коммутатор сам меняет.
Преимущества скутерных генераторов в том, что зажигание у них не зависит от аккумулятора. Искра будет и без АКБ. Ну и 12 вольт. А АКБ там тоже есть, реле электронное. И все достаточно маленькое.
http://shot.qip.ru/00bwGJ-19Wc49e0h/
http://shot.qip.ru/00bwGJ-29Wc49dUD/
http://photo.qip.ru/users/denis.s.78/4241812/105111448/

 Отправлено: 28.01.14 21:42. Заголовок: MelehovGP пишет: А ..

MelehovGP пишет:

цитата:

А вот это уже интереснее Можно и поподробнее!!!

Есть мечта съездить в Казахстан и обратно

цитата:

10 лет и порядка 50000 км за все время ни одной проблемы

Именно это меня и привлекает в этой схеме. Но отталкивает отсутствие холостых.

Смирнов Денис пишет:

цитата:

У меня есть пара рабочих вариантов с установкой на ИЖ-Ю и ИЖ-350 генераторов от скутеров.

а вот это интересная тема, как-то не подумал даже. А как там дело со светом и зажиганием на холостых? Есть видео работы этого 350-го? Очень хочется посмотреть видео отчёт.
И еще, почитал бегло темы по установке CDI на Планету, пишут что не будет зарядки, т.к. обороты при которых начинается зарядка у скутера - 4000 об/мин а на Планете это близко к максимальным.

 Отправлено: 29.01.14 00:14. Заголовок: dyadka kanaris И ещ..

dyadka kanaris

цитата:

И еще, почитал бегло темы по установке CDI на Планету, пишут что не будет зарядки, т.к. обороты при которых начинается зарядка у скутера - 4000 об/мин а на Планете это близко к максимальным.

Где вы такое прочитали? Мой китайский скутер в среднем ездит на оборотах 3000, 3500 т.м. редко 4500.

 Отправлено: 29.01.14 10:55. Заголовок: SHAMAN пишет: Где в..

SHAMAN пишет:

цитата:

Где вы такое прочитали?

Прочитал тут:
http://roker.kiev.ua/viewtopic.php?f=36&t=2599
Восьмой пост

 Отправлено: 29.01.14 11:15. Заголовок: Еще вопрос, от каког..

Еще вопрос, от какого скутера или мота подойдет CDI с ФУОЗ на 49-й (планету). График кривой УОЗ какого скутера (мота) максимально близок к оборотам ИЖа

 Отправлено: 29.01.14 11:35. Заголовок: dyadka kanaris У мен..

dyadka kanaris У меня на электронном зажигании от Минска нет проблем с холостыми!!! Есть проблема со светом на холостом ходу!!

 Отправлено: 30.01.14 13:57. Заголовок: Работа на холостых п..

Работа на холостых прекрасная. Искра при провороте киком отличная. Лучше чем у батарейной системы. Заводится прекрасно. Видео пока нет.
При таком зажигании практически не будет обратного пинка в кик. Так как нужны хотя бы минимальные обороты для возбуждения генератора. При этом поршень точно пройдёт ВМТ. А при батарейном зажигании искра будет при размыкании контактов даже при отсутствии вращения КВ. Вот вам и пинок в кик.

 Отправлено: 30.01.14 14:01. Заголовок: Скутер для донора лу..

Скутер для донора лучше yamaha jog 3kj. Оно малого диаметра. Конус идентичный. Ищите настоящие японские зч. Работают десятилетиями. Весь комплект на разборе 2-3тр.

 Отправлено: 30.01.14 14:54. Заголовок: 2 Смрнов Денис: Ок, ..

2 Смрнов Денис: Ок, спасибо, скорее всего пойду Вашим путем.
Вот еще вопрос, на этом самом yamaha jog 3kj в стоке есть ФУОЗ?

 Отправлено: 30.01.14 18:02. Заголовок: Ок попробуйте. Функц..

Ок попробуйте. Функции изменения угла опережения там нет, поэтому у себя я механический узел с манеткой на руле сделал. На скутерах есть системы с ФУОЗ, это у более современных. Но там слишком сложно реализованно. Зачастую нет выносного датчика положения КВ. И катушки возбуждения коммутатора тоже часто нет, её функции несут все остальные катушки вместе с огромным коммутатором. Японцы...
Попробуйте разобраться, может что и получится.

 Отправлено: 30.01.14 18:02. Заголовок: Ок попробуйте. Функц..

Ок попробуйте. Функции изменения угла опережения там нет, поэтому у себя я механический узел с манеткой на руле сделал. На скутерах есть системы с ФУОЗ, это у более современных. Но там слишком сложно реализованно. Зачастую нет выносного датчика положения КВ. И катушки возбуждения коммутатора тоже часто нет, её функции несут все остальные катушки вместе с огромным коммутатором. Японцы...
Попробуйте разобраться, может что и получится.

 Отправлено: 30.01.14 19:01. Заголовок: Смирнов Денис пишет:..

Смирнов Денис пишет:

цитата:

А при батарейном зажигании искра будет при размыкании контактов даже при отсутствии вращения КВ. Вот вам и пинок в кик.

Вот тут не понял... А как контакты разомкнутся, если КВ не крутится ? И откуда смесь тогда возьмётся в камере ?
Пинок происходит когда при медленном вращении искра ранняя, и только ! А какая схема даёт эту искру, батарейная или нет абсолютно не важно. Поставьте на вашей системе большой УОЗ, и она будет " пинаться" будь здоров. Или я не прав ?

 Отправлено: 30.01.14 21:45. Заголовок: Тиж49 пишет: Вот ту..

Тиж49 пишет:

цитата:

Вот тут не понял...

А Вы не видели видео, где ява заводится с кнопки, но без какого либо стартера? Просто поршень устанавливается в определенное положение, затем включается зажигание, нажимается кнопка, которая "дает искру" и вуаля, мот заведен.
Но автор поста наверное имел ввиду, что даже при медленном проворачивании кика, может проскочить искра и крутануть КВ в другую сторону, а с зажиганием от скутера - при медленном проворачивании КВ искра не выработается.

 Отправлено: 04.02.14 16:18. Заголовок: Смирнов Денис пишет:..

Смирнов Денис пишет:

цитата:

Скутер для донора лучше yamaha jog 3kj

Подскажите теперь по проводке. Вы оставили схему по принципу скутера? Переменку на свет, а аккум на повороты и стоп? Или же на свет по дороге от генератора к выпрямителю не отбирали, а включили свет после моста от постоянных 12В? Выдержит ли выпрямитель нагрузку света и поворотов + зарядку АКБ?

 Отправлено: 05.02.14 06:57. Заголовок: Вообще лучше взять з..

Вообще лучше взять за основу скутерную схему. Удалите всё лишнее. Но не забудьте главное. Зажигание работает абсолютно автономно от системы зарядки. Не перепутайте реле зарядки и схему его подключения. Завтра выложу фотки моей схемы адаптированной под Иж.

 Отправлено: 05.02.14 07:41. Заголовок: Смирнов Денис пишет:..

Смирнов Денис пишет:

цитата:

Завтра выложу фотки моей схемы адаптированной под Иж.

Очень интересно . Ждем !