Отправлено: 30.01.11 16:48. Заголовок: втулка вилки жесткости

собсно сабж. по катало гу деталь номер 8 на стр 35
а теперь вопрос, место тама всегда под нагркузко й и деталюшка всегда страдает изношеностью кто как решает?
я юзаю два варианта:
1.оставляю как есть а разболтаность терплю, на сезон хватает.
2. вырезаю эту втулку из резины(есть таеие резиновые ленты вроде для транспортеров,или подушки двигуна к700, зажимаю болтом, дешево и достаточно надежно... на полсезона хватает.
если изготавливать то нужен материал или заготовка,ибо обычную стваль 20 разбивает за пару дней. уж лучше тады на родной.

 Отправлено: 03.02.11 17:56. Заголовок: gazon на самом деле ..

gazon на самом деле речь идет о поиске оптимального решения часто встречающейся проблемы. А поскольку новая втулка по сути является новоделом, то почему не найти решение с учетом инженерной мысли уважаемого сообщества любителей ИЖ49

 Отправлено: 03.02.11 19:06. Заголовок: Urri , как инженер-м..

Urri , как инженер-механик, не считаю это решение оптимальным.
Но, "каждый дрочит, как он хочет...".
Данная метафора не относится к личным пристрастиям уважаемого сообщества любителей ИЖ-49!

 Отправлено: 03.02.11 20:02. Заголовок: Друзья...о чем спор?..

Друзья...о чем спор?Зачем сприть...практика все покажет!!!В данное время у нас есть все возможности,для испытаний!!!Ведь только эксплуатация выявляет деффекты конструкции!
Если речь не идет о ценителях полумузейной ретротехники которые выезжают раз в год(смазал,где надо и стоит дальше)))),то тут уж простите ищем решения для усовершенствования износонеусточевых
точек в конструкции в целом(а она не идеал как бы не хотелось).

 Отправлено: 03.02.11 20:03. Заголовок: 2gazon использовани..

2gazon
использование резины фуфло изначально, но иного выхода, пока не знаю. найти материал или заготовку для изготовления новодела мне пока не удалось, станочный парк отличный лучший из материалов которые есть в складе сталь 40, хватает на сезон и лязг появляется снова.

цитата:

как инженер-механик, не считаю это решение оптимальным.

у мну в колективе много скептиков работает в стиле: не знаю как, но не так.
вот ты как инженер и подскажи оптимальный вариант, а мы оценим и протестируем. даже в этом сезоне

 Отправлено: 03.02.11 21:27. Заголовок: gazon пишет: Читаю ..

gazon пишет:

цитата:

Читаю эту тему и удивляюсь - до чего же тупые были конструкторы ИЖМАШа! Придумали сложную втулку, да ещё подачу смазки к ней через маслёнку... Наверное ещё и характеристики работы амортизаторов специально рассчитывали. Нашим умельцам всё по хую! Резинку от презерватива приспособили, где не хватило - подмотали изолентой... Теперь понятно, почему наш мотопром в жопе!

Ай как же не хороше пишем. Что за лексикон, мы что-в ПИВНУШКЕ....?


А теперь о авто-мотопроме.... Раньше и на автомобиля лепили в подвеске всякие резьбовые втулки, ленточные резьбы, и черт его знает что еще-вспомните подвеску М400............... А сейчас в основном сайлентблоки и никаких проблем.... Какие бы умные или не умные не были инженеры ижмаша но тогда были другие реалии и другое видение .... А то,что резинки ходят и ходят долго а меняются быстро и дёшево-ЭТО БОЛЬШОЙ "+" хоть и не аутентично. И еще-резинки служат дополнительными упругими элементами.....

 Отправлено: 03.02.11 22:02. Заголовок: Дабы не нагнетать на..

Дабы не нагнетать напряжённость:
- приношу извинения за лексикон. Изысканности в общении мне всегда не доставало.
- не зная марки оригинального материала для данной детали, могу высказать общетехнические соображения о нём: хорошие фрикционные свойства, твёрдость немного ниже, чем у сопрягаемой детали. О регулярной смазке
данного узла говорить не буду.
- по поводу того, что лепили раньше в подвеску. Имея некоторый опыт, могу сказать, что резьбовые втулки (например, М-407) при грамотной эксплуатации не уступят сайлент-блокам, а торсионная подвеска коляски (например, М-61) вообще не имеет себе равных.
- по поводу упругих элементов. Дополнительная степень свободы изменяет кинематику работы амортизатора.
- больше в этой теме мне сказать нечего .

 Отправлено: 03.02.11 22:24. Заголовок: gazon пишет: по по..

gazon пишет:

цитата:

по поводу того, что лепили раньше в подвеску. Имея некоторый опыт, могу сказать, что резьбовые втулки (например, М-407) при грамотной эксплуатации не уступят сайлент-блокам - по поводу упругих элементов. Дополнительная степень свободы изменяет кинематику работы амортизатора.

По поводу М-407: Это так, но вспомним М-407 и его 56 точек смазки , не даром его называли-кошмаром автолюбителя!!! На нем меньше ездили чем шприцевали (и именно этот фактор определяет долговечность подвески) и не даром при первой возмодности меняли всю переднюю подвеску на подвеску М-412....

Ну у нас не спортбайки... нам лишняя "мягкость" не вредит....

 Отправлено: 04.02.11 11:46. Заголовок: еще-резинки служат д..

цитата:

еще-резинки служат дополнительными упругими элементами.....

вот именно, узел работает мягче и тише

 Отправлено: 04.02.11 11:49. Заголовок: а свой вариант пре..

цитата:

больше в этой теме мне сказать нечего

а свой вариант предложить я так понимаю слабо?

 Отправлено: 15.05.11 22:37. Заголовок: Чтобы было практично..

Чтобы было практично и без особых проблем в изготовлении для себя остановился на двух вариантах: или, как уже оговаривалось выше, упругий элемент из муфты, или шахтная транспортерка(только не троссовая). Думаю, обоих материалов хватит не на один сезон.

 Отправлено: 12.06.11 08:32. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Сделал из "ромашки". Довольно прочный и упругий материал. Наружный диаметр сделал немного(на 0,5мм) больше чем отверстие в маятнике. Внутренний на 0,5мм меньше чем диаметр детали которая в него вставляется (№ 3159). Ширина на 1,5мм шире маятника. Отдельно упругий элемент усилием пальцев вставляется в маятник, также усилием рук в него вставляется деталь №3159.Когда начал собирать это в сборе на маятник, еле запресовал с помощью болта. Думаю, работать будет отлично и долго (т.к. "ромашка" передает сотни кВт мощности и испытывает знакопеременные нагрузки).

 Отправлено: 12.06.11 11:47. Заголовок: что такое ромашка ..

что такое ромашка , это полиуретан , где применяется это это изделие ,

 Отправлено: 12.06.11 12:21. Заголовок: ВЕКТОР пишет: что т..

ВЕКТОР пишет:

цитата:

что такое ромашка , это полиуретан , где применяется это это изделие ,

Ромашка это эластичная муфта, применяется для передачи усилия от электродвигателя к редуктору или насосу в шахтном оборудовании (может еще где-то применяется) но я не встречал, как не встречал и ромашек желтого цвета (у нас они черные). Кстати -достаточно ценная штука.

Dimon-49 пишет:

цитата:

Сделал из "ромашки". Довольно прочный и упругий материал. Наружный диаметр сделал немного(на 0,5мм) больше чем отверстие в маятнике. Внутренний на 0,5мм меньше чем диаметр детали которая в него вставляется (№ 3159). Ширина на 1,5мм шире маятника.

Молодец!!! Расписал с подробными фото, а то пытаемся обьяснить на пальцах но с фото понятней. Я именно так и делаю (раньше делал стальной бондаж сверху резиновой втулки и внутри (в виде стальных втулок которые с натягом одеваются на и вовнутрь резиновой) но потом стал делать так как ты описал-хватает надолго .... Узел получается надежным.

 Отправлено: 12.06.11 12:23. Заголовок: "Ромашка" эт..

"Ромашка" это упругий элемент муфты, передает крутящий момент от эл.двигателя на первичный вал редуктора, от вторичного вала редуктора на исполнительный механизм. Как называется материал - х.з. Моя была с какогото импортного комбайна (угледобывающая промышленность а не с/х), также может встречаться на приводах конвейеров,насосов и др.

Блин, так старался, а Елвис опередил
Кстати, если кому интересно - могу подогреть.

 Отправлено: 12.06.11 19:19. Заголовок: хотелось бы пару ле..

хотелось бы пару леписточков, т.к. у нас шахт нету.

 Отправлено: 12.06.11 20:12. Заголовок: ВЕКТОР пишет: хотел..

ВЕКТОР пишет:

цитата:

хотелось бы пару леписточков, т.к. у нас шахт нету.

Можно обойтись отбойниками от автомобилей, главное чтоб размер резинового бруска был подходящий... Были бы лепестки- поделился бы а так-они и у нас не часто встречаются (вернее часто, но ромашки дорогие)...

 Отправлено: 12.06.11 21:06. Заголовок: Я выработанные места..

Я выработанные места наваривал. Потом героически сгонял лишнее.Бок карбороном, нутро напильником. Потом ещё отверстия под смазку прогоял сверлом. Имеет смысл заморочиться если на самом маятнике посадочные места без выработки. Ну а с выработкой самопальный сайлентблок наверно в тему будет. Попробую как нибудь.

 Отправлено: 12.06.11 21:18. Заголовок: Я купил две детские ..

Я купил две детские хокейные шайбы(по 35руб. 1шт.) и выточил из них что то подобное, спасибо Елвису за то что посоветовал как правильно сделать

 Отправлено: 12.06.11 21:48. Заголовок: Я уже и сам подумыва..

Я уже и сам подумываю Dimon-49 такую штуку заказать,нужно будет размер снять(по маятнику(правый и левый))и договориться)))

 Отправлено: 13.06.11 15:48. Заголовок: ВЕКТОР пишет: хотел..

ВЕКТОР пишет:

цитата:

хотелось бы пару леписточков,

Если рационально использовать не дешевый материал, то из одного лепесточка получится 2 комплекта!
Пулемет пишет:

цитата:

Я уже и сам подумываю

Медленно думаете, товарищ! "Ромашка" эт не червяк, из кусочка целая не выростет.

 Отправлено: 13.06.11 21:13. Заголовок: интересная ромашка б..

интересная ромашка будем искать.
вот толтько ньюанс не понял:в лепесточке внутреннее отверстие есть? вродь в описании есть а на фото нету.тоись на фото самой ромашки, на фото оторваного лепестка внутреннее отверстие есть .

 Отправлено: 13.06.11 21:34. Заголовок: Кстати такие ромашки..

Кстати такие ромашки не только в шахтном оборудовании используются но и в буровой технике... Может кто имеет доступ... Бывают минимум 2-х типоразмеров (размеры не знаю) но одни больше,другие меньше. А вообще-инфы мало. Раньше когда всё было НАРОДНОЕ, эти ромашки просто валялись по шахтному двору а теперь и спионерить негде....

 Отправлено: 13.06.11 21:52. Заголовок: overlocker пишет: в..

overlocker пишет:

цитата:

вот толтько ньюанс не понял:в лепесточке внутреннее отверстие есть? вродь в описании есть а на фото нету.

Просверленно сверлом Ø19. Если не ошибаюсь.

 Отправлено: 14.06.11 07:55. Заголовок: пасиб. понев...

пасиб. понев.

 Отправлено: 16.06.11 22:25. Заголовок: ВЕКТОР Л.С...

ВЕКТОР, Л.С.

 Отправлено: 17.06.11 07:12. Заголовок: Пулемет пишет: я то..

Пулемет пишет:

цитата:

я тож в гости заеду!

Велкам.

 Отправлено: 23.05.12 08:50. Заголовок: Dimon-49 , у Вас уже..

Dimon-49 , у Вас уже есть опыт использования сделанной Вами "втулки жесткости маятника" ? если есть - поделитесь опытом, а если есть возможность изготовления ещё подобных втулок, я закажу у Вас штучки четыре

 Отправлено: 24.05.12 18:43. Заголовок: Я сделал себе втулки..

Я сделал себе втулки их хоккейных шайб, отдал их токарю на 10мин и он мне всё по размерам сделал. Почти год отъездил и всё отлично, спасибо Елвису за советы

 Отправлено: 24.05.12 20:08. Заголовок: Николла , эскиз с от..

Николла , эскиз с размерами набрасайте???

 Отправлено: 25.05.12 23:29. Заголовок: Да тут эскихз то и н..

Да тут эскихз то и не нужен. обычная круглая резиновая шайба внешний диаметр на пару милиметров больше отверстия в маятнике(нужно чтоб шайба туго заходила. В середине шайбы отверстие с диаметром равному стяжному болту. Ширина шайбы на 1см шире толщины маятника. Если ещё что то интересует то пиши в личку всё объясню