Отправлено: 12.02.10 18:11. Заголовок: Передняя вилка

По причине ветхости родной вилки пиределал от"современного" ИЖа
Переточил под конус напровляющие,отрезал лишние "ушиu,переточил ось-по D10мм,изготовил втулку так как в "современной" D больше .Работаю над"ушами" для крепления крыла

 Отправлено: 02.05.17 22:12. Заголовок: Спасибо, все просмот..

Спасибо, все просмотрел, да и вообще мне нравятся ваши видео.
Увы, купить что то у нас невозможно, придется вытачивать. Токарь еще почему-то отказывается точить из текстолита.
Фторопласт найти можно. Есть еще такой материал как капролон, но не встречал упоминания о нем при изготовлении втулок.

 Отправлено: 02.05.17 22:24. Заголовок: mihelson, я бы нижни..

mihelson, я бы нижний подшипник делал из капролона, а верхнюю втулку или из капролона или из фторопласка, если текстолита нет.

 Отправлено: 03.05.17 07:08. Заголовок: Есть еще такой матер..

цитата:

Есть еще такой материал как капролон, но не встречал упоминания о нем при изготовлении втулок.

У меня из капралона втулки и верхняя и нижняя ходят без нареканий (есть черный капралон с молибденом типа лучше скользит).
Вторпласт я б не ставил , материал очень мягкий царапается ногтем его разобьет от ударов.
Я настолько уверен капралоне, что даже завтулил на своем втором иж49 ним отверстие под ось заднего маятника, так что ставте и не сумлевайтесь.

 Отправлено: 03.05.17 07:27. Заголовок: old fox пишет: мате..

old fox пишет:

цитата:

материал очень мягкий царапается ногтем его разобьет от ударов.

Кто его будет царапать? Хочешь сказать что текстолит (заводские втулки) крепче фторопласта?
У меня на черном 49м втулки из фторопласта прошли около 6К - все четко.

 Отправлено: 03.05.17 10:55. Заголовок: Ну не знаю , я в сво..

Ну не знаю , я в свою бытность слесарем (есть такая профессия слесарь сосудов под давлением) я с ним много поработал как скольжение он мне нравится а так стремно. Впрочем это только мое наблюдение решать вам.

 Отправлено: 05.05.17 17:10. Заголовок: По просьбам трудящих..

По просьбам трудящихся...
1
2
3

 Отправлено: 07.05.17 09:57. Заголовок: Есть возможность при..

Есть возможность приобрести переднюю исправную вилку от чего то "третьего", продавец сам не знает, то ли "Юпитер", то ли "Планета". Приобрести в качестве временной меры для установки на ИЖ 49, пока удастся восстановить родную вилку.
Подскажите пожалуйста какие могут быть проблемы при установке, кроме крепления переднего крыла.

 Отправлено: 07.05.17 10:54. Заголовок: mihelson , никаких. ..

mihelson , никаких. Ломы встанут без проблем.

 Отправлено: 07.05.17 11:29. Заголовок: Нет, и подшипники в ..

Нет, и подшипники в колесах разные. 203 на поздних и 202 на 49. За номера не поручусь - что-то туман в голове по этому вопросу. Но что на 49 подшипники меньше - точно.

 Отправлено: 07.05.17 11:35. Заголовок: Вилку от более поздн..

Вилку от более поздних моделей на 49м можно юзать только с колесом от более поздних ижей. Это если ни чего не переделывать.

 Отправлено: 13.05.17 18:11. Заголовок: Купил сегодня передн..

Купил сегодня переднюю вилку от Планеты(Юпитера 3). Не новая, но работает и вроде не течет.
Самый простой вариант использовать её на Иж 49 это отрезать на токарном станке нижнюю часть и приварить аналогичную от ИЖ 49. Кто то делал подобное, есть какие либо нюансы и подводные камни? Как лучше это сделать, чтобы не испортить, приварить все строго "параллельно и перпендикулярно"

 Отправлено: 13.05.17 20:42. Заголовок: Конечно можно на эту..

Конечно можно на эту вилку установить скользящие трубы ИЖ -49. Ну а если у них внутренний износ критичен, то можно и нижние части срезать и наварить на трубы вилки планеты 3. Естественно, приваривать следует жёстко зафиксировав в каком либо приспособлении, чтобы выдержать соосность и перпендикулярность.

 Отправлено: 13.05.17 21:25. Заголовок: Да кто его знает как..

Да кто его знает какой там износ, в этих скользящих трубах от ИЖ 49. Изменить некому и нечем. Вопрос как срезать нижние части? По сварному шву? Так на нем винт для слива масла. Может на заводе делали какие то фаски на самой трубе и на нижней части, чтобы при установке избежать перекоса?
Не хочется все испортить, резервной вилки на Иж 49 нет. Ну а со сварщика какой спрос, нужно самому все учесть, чтобы сварщик не испортил, даже если он не захочет думать и стараться. Вот поэтому и хотелось бы воспользоваться чужим опытом.

 Отправлено: 14.05.17 00:31. Заголовок: mihelson , в таком с..

mihelson , в таком случае поставь на эту вилку скользящие трубы от 49-го. Собери и в собранном состоянии проверь есть ли критичный зазор между скользящей трубой и нижним кольцом несущей трубы. А там дальше будем думать. Димон-49 в скользящей трубе при ремонте убрал всего 3 сотки. А этот размер равен примерно разнице диаметров посадочного места несущей трубы и внутреннего диаметра кольца.

 Отправлено: 14.05.17 05:49. Заголовок: Хорошо, спасибо за с..

Хорошо, спасибо за совет, я как то про это не подумал, насмотрелся видео о "глобальных" реставрациях.
Размеры неподвижных труб и внутренних деталей вилки одинаковы у Иж 49 и Планеты 3, не подскажете?

 Отправлено: 14.05.17 06:48. Заголовок: АлНик пишет: Димон-..

АлНик пишет:

цитата:

Димон-49 в скользящей трубе при ремонте убрал всего 3 сотки.

Да, повезло с одной, в двух было -0,08мм и в еще одной -0,25мм. А в тех, что я выбросил -1,5мм, а то и больше.
mihelson пишет:

цитата:

Размеры неподвижных труб и внутренних деталей вилки одинаковы у Иж 49 и Планеты 3, не подскажете?

Одинаковы лишь диаметры несущих труб. Амортизаторы отличаются длинной хода и способом крепления потрохов к штоку.

 Отправлено: 14.05.17 10:41. Заголовок: То есть как можно по..

То есть как можно поступить в моем случае, чтобы "...мы врага разгромим малой кровью, могучим ударом."
У меня один родной амортизатор вроде целый, на втором отверстие в "чашечке", обратном клапане, разбито. Длины несущих труб одинаковы?
Можно как-то скомбинировать из двух вилок одну?
И еще, обратный клапан и поршень могут какие зазоры иметь относительно внутренней поверхности цилиндра.
Чего спрашиваю, я, видимо, только в следующую субботу смогу сам все разобрать и измерить, хотелось бы теоретически подготовиться.

 Отправлено: 14.05.17 13:00. Заголовок: mihelson пишет: Дли..

mihelson пишет:

цитата:

Длины несущих труб одинаковы?

Х.З. Возможно троишные длиннее, но это повлияет только на клиренс.

цитата:

Можно как-то скомбинировать из двух вилок одну?

Можно всё, что не противоречит законам физики.
Земеля, ты точно смотрел мою трилогию про ремонт вилки? Посмотри еще раз часть2.

 Отправлено: 14.05.17 19:52. Заголовок: Пересмотрел видео. ..

Пересмотрел видео.
Собственно я смотрел его еще до того как сам разобрал вилку и амортизатор, поэтому детали и не отложились в памяти.
Все что касается работы самих амортизаторов и проверки их работоспособности в банке с маслом, все просто и понятно. Остается вопрос насколько допустим износ поршня и клапана, чтобы вилка работала более-менее приемлемо, так как в моем случае нужно все собирать с максимально не изношенными деталями.
На видео № 2 ( время 12:43- 13 сек ), упоминается, что разница составила 0,25-0,3 мм. Это разница между чем и чем? Между диаметрами б/у клапана и поршня и новыми клапаном и поршнем?
Чуть ранее говорилось: "пробовал дуть, не продувается". Это не совсем понятно, как проверять продувкой? Клапан и поршень имеют сквозные отверстия, так куда же дуть?

 Отправлено: 15.05.17 06:29. Заголовок: mihelson пишет: Это..

mihelson пишет:

цитата:

Это разница между чем и чем?

Между поршнями/клапанами б\у и цилиндром. Если точить ни чего не собираешься - засунь клапан в цилиндр и посмотри на свет. Тот, с которым просвет будит меньшим и ставь.
mihelson пишет:

цитата:

Клапан и поршень имеют сквозные отверстия, так куда же дуть?

А что, что бы заткнуть с одной стороны пальцем нужно два высших технических образования?

 Отправлено: 15.05.17 07:31. Заголовок: Dimon-49 пишет: ..

цитата:

Dimon-49 пишет: А что, что бы заткнуть с одной стороны пальцем нужно два высших технических образования?

Чего то не подумал, что все так просто, прижать клапан к поршню, заткнуть пальцем и продуть. Решил, что нужно как-то совместно проверять поршень, клапан и цилиндр. Ну да ладно, спасибо, попробую.

 Отправлено: 17.05.17 21:48. Заголовок: ­Разобрал вилку от Иж..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.05.17 07:13. Заголовок: mihelson пишет: Ок..

mihelson пишет:

цитата:

Оказалась тоже барахло

Именно по этому я и сделал то что ты видел, потому как покупать в сборе - это лотерея.
ТАД 17 И как вилка на ходу?

 Отправлено: 18.05.17 08:03. Заголовок: Еще не до собрал, ..

Еще не до собрал, точнее не установил все на мотоцикл полностью, надеюсь закончу на этой неделе. Как сделаю напишу.
Клапана и поршеньки тоже изношены, одни слегка продувается, один нет, вот и решил залить масло погуще, тем более что кто то тут на форуме уже так делал.
Была бы возможность как то доставить вилку в Красноармейск, попросился бы к Вам на восстановление вилки а заодно и задних амортизаторов.
ТАД 17 какое то странное тоже, вроде в заводской упаковке, но нет такого запаха как положено и жидковатое. Я не рискнул лить в коробку Жигулей, ну и использовал тут.
Будет плохо, вылью и заменю, не велика проблема.
Я на этой вилке застрял почти на три недели, полноценно сделать не могу, даже материала для изготовления новых втулок пока не найду, решил хоть так, как смогу.
Вообще, возможно это и вызовет насмешки, но я выбрал такой вариант.
Поскольку мотоцикл достался в виде конструктора, то есть все было развинчено и затем свинчено в единое целое без регулировок и восстановления функциональности, то буду разбирать все по очереди, промывать, дефектировать менять смазку и собирать. В любом случае я буду иметь полную картину, что в каком состоянии и какие нужны запчасти,да и мотоцикл как то там да поедет. Тем более, что поступление запчастей не предсказуемо.
В прошедшие выходные попался работающий трос спидометра, ползунок и заглушка в ручке газа, также переключатель света. Кто мог предположить?
Потом уже, по мере возможности и наличия запчастей, начну повторно разбирать и восстанавливать отдельные узлы полноценно.
Благо, что сложность конструкции ИЖ-49 не велика и много времени на разборку-сборку не требуется.
Разобрать все, разложить по полочкам и постепенно восстанавливать можно только в условиях полноценной мастерской, при наличии запчастей и возможностей изготовить их, так же времени, знаний и опыта. Это в моих условиях месяцы или годы. Зачем? А так у меня, хоть и расхлябанный, но собранный аппарат с полной диагностикой и главное занимающий минимум места в гараже, а не разбросанный по углам гаража металлолом.

 Отправлено: 18.05.17 08:23. Заголовок: По поводу вилки с..

По поводу вилки скажу так. Все же польза от приобретения была.
Во-первых втулки, как нижние , так и верхние, хоть капельку, но лучше. Под мои просовывался между несущей трубой и текстолитовой втулкой щуп 0.3 мм, под втулки с этой вилку еле влазит 0.2 мм. Нижние втулки почти на 1мм в диаметре оказались больше.
На моей на стержне нижнего мостика вилки была повреждена и очень сильно резьба, так что поставил нижний мостик с Планеты 3, он почти идентичен.
Да и стоила она всего 400 рублей или 200 грив.

 Отправлено: 18.05.17 08:58. Заголовок: mihelson пишет: Во..

mihelson пишет:

цитата:

Вообще, возможно это и вызовет насмешки, но я выбрал такой вариант.

Ну и правильно, в этом году сделаешь обслуживание-диагностику всем узлам и будешь знать какие запы нужно искать-приобретать. И работа идет и мот почти всегда на ходу. Я почти так же делал свой Ю2К.

 Отправлено: 18.05.17 09:34. Заголовок: Еще есть вопросы. Н..

Еще есть вопросы.
На видео 2 в качестве заготовок для бронзовых втулок были использованы какие то детали. Это что и отчего?
У нас продается только латунь и то по очень высокой цене. Учитывая, что процентов 60-70 её , при токарной обработке, уйдет в стружку,как то жаль покупать болванку.
Второе.
Можно срезать завальцовку на конце штока аммортизатора от Иж Планета 3, у поршня и снять поршень и клапан. Делал ли так кто, не окажется ли там что-то такое, что не позволит использовать поршень для амортизаторов Иж 49. Не хочется сделать это наобум и в результате испортить амортизатор от Иж Планета 3

 Отправлено: 18.05.17 12:14. Заголовок: mihelson , если инте..

mihelson , если интересно, почитай, что я делал со своей передней вилкой ТУТ : http://izh49.borda.ru/?1-4-90-00000256-000-120-0
пост 1623 от 04.07.13

 Отправлено: 18.05.17 13:27. Заголовок: Спасибо, вечером поч..

Спасибо, вечером почитаю

 Отправлено: 18.05.17 14:15. Заголовок: mihelson пишет: в к..

mihelson пишет:

цитата:

в качестве заготовок для бронзовых втулок были использованы какие то детали. Это что и отчего?

Если бы еще и слушал , а не только смотрел, то услышал бы что это гайки от задвижек. Обратись к слесарям на котельную.

цитата:

Можно срезать завальцовку на конце штока аммортизатора от Иж Планета 3, у поршня и снять поршень и клапан

Ни чего не надо резать, зажимаешь шток в тисах и откручиваешь