Отправлено: 28.07.15 14:16. Заголовок: Как я решил проблему с пальцем и втулками маятника. Просто и дешево.

Долго меня мучил вопрос про изготовление пальца, завтуливание, координатка, подгонка под палец, потом специально обученые люди ялозят вашу раму с вашим пальцем, поклоны и ублажания этих людей, бензин дорога, занести-вынести и опять же неплохая сумма за работу и материал в итоге. И вот итог выливается в приличную копеечку.

Я предлагаю вашему вниманию, как я очень просто решил эту проблему, практически в домашних условиях.

 Отправлено: 28.07.15 14:18. Заголовок: Долго я искал, чем м..

Долго я искал, чем можно заменить палец - и нашел.

Заехал на СТО к другу и перерыл кучу металла, пока не нашел стойки с Ланос-спорт, диаметром 22 мм

 Отправлено: 28.07.15 14:20. Заголовок: Потом разобрал стойк..

Потом разобрал стойку путем разрезания и получил отличный шток, класс подготовки поверхности суперский, стойка в хроме + бешеная прочность металла, что не каждый резец брал

 Отправлено: 28.07.15 14:21. Заголовок: из такой заготовки п..

из такой заготовки получилось 2 пальца.

Потом заказал токарю 2 втулочки, запресовал их в раму с помощью тисков

 Отправлено: 28.07.15 14:23. Заголовок: С помощью раздвижной..

С помощью раздвижной развертки (можно не раздвижной), которую купил за ранее, прошелся по втулкам, убрав несколько соток

 Отправлено: 28.07.15 14:24. Заголовок: и все готово http:/..

и все готово

 Отправлено: 28.07.15 14:27. Заголовок: по поводу смазочных ..

по поводу смазочных канавок - просверливал отверстия в пальце я дома на вертикалке, каналы на пальце точил токарь.

Затраты минимальные.

И врят ли какой-то токарь сможет сделать класс точности поверхности такой, как на хромированной стойке. Ну и опять же отпадает вопрос с закалкой и координаткой

 Отправлено: 28.07.15 21:53. Заголовок: leytenant края ржаве..

leytenant края ржаветь не будут? За изолируй поверхность и отдай на цинк

 Отправлено: 29.07.15 07:36. Заголовок: leytenant, покаж пал..

leytenant, покаж палец отдельно.

 Отправлено: 29.07.15 16:14. Заголовок: leytenant :sm36: ..

leytenant

 Отправлено: 29.07.15 22:34. Заголовок: Бо! с краями можно с..

Бо! с краями можно сделать все, что угодно, например, покрасить с баллона под хром, цинконуть и т.д.

Гланое практичность, экономия средств и времени и качество детали

 Отправлено: 29.07.15 22:51. Заголовок: leytenant я бы посов..

leytenant я бы посоветовал просто вскрыть лаком

 Отправлено: 29.07.15 23:08. Заголовок: та можно чем угодно...

та можно чем угодно. я просто пшикну с баллончика жидким хромом и все...

 Отправлено: 30.07.15 22:56. Заголовок: leytenant :sm36: а..

leytenant авторское право открывай!

 Отправлено: 30.07.15 23:24. Заголовок: Пулемет ага :sm54: ..

Пулемет ага будет как со стапелем

все всё придумали сами

 Отправлено: 31.07.15 07:36. Заголовок: Dimon-49 пишет: ley..

Dimon-49 пишет:

цитата:

leytenant, покаж палец отдельно.

 Отправлено: 31.07.15 14:49. Заголовок: Да он его уже впер, ..

Да он его уже впер, на тихаря от нас .

 Отправлено: 31.07.15 15:17. Заголовок: leytenant виталь, с ..

leytenant
виталь, с вашего разрешения добавлю в фак раздела " ходовая"

 Отправлено: 31.07.15 15:45. Заголовок: leytenant Это же не ..

leytenant Это же не только у ланос спорт наверное такой шток? не узнавал? Думаю много с каких моделей авто может подойти

 Отправлено: 31.07.15 19:35. Заголовок: ланос спорт прошу п..

цитата:

ланос спорт

прошу прощения, это что за зверь такой, украина, китай?

 Отправлено: 31.07.15 23:21. Заголовок: Бо! пишет: Это же н..

Бо! пишет:

цитата:

Это же не только у ланос спорт наверное такой шток? не узнавал?

я не узнавал. Эти стойки я нашел в куче лома на СТО. Только спросил откуда они - слесарь сказал, что с Ланоса.

Знаю, что с Ауди 24 мм или 25. Делал себе и другу 3 паца с аудюшной стойки. так спалили резец, пока их делали.

 Отправлено: 31.07.15 23:25. Заголовок: overlocker пишет: п..

overlocker пишет:

цитата:

прошу прощения, это что за зверь такой, украина, китай?

это все тот же Запорожец, только 3-х дверный, со сполером и бахрамой на руле

есть корея, есть наши.

 Отправлено: 01.08.15 15:05. Заголовок: Штока диаметром 22мм..

Штока диаметром 22мм присутствуют в восьмерках, десятках, девятках в ланосах (пох спорт или сток). Не редкость короче.

 Отправлено: 01.08.15 21:30. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/g..

 Отправлено: 02.08.15 06:47. Заголовок: leytenant, пропил по..

leytenant, пропил по длинне не короткий? Как по мне - максимум до середины втулок достает.

 Отправлено: 02.08.15 07:37. Заголовок: Dimon-49 пишет: про..

Dimon-49 пишет:

цитата:

пропил по длинне не короткий? Как по мне - максимум до середины втулок достает.

Там во втулках винтрвые проточки, так что смажет, куда оно денется.

 Отправлено: 02.08.15 07:37. Заголовок: я сильно газовать не..

я сильно газовать не буду, так что выдержит

 Отправлено: 05.08.15 08:22. Заголовок: leytenant края ржаве..

цитата:

leytenant края ржаветь не будут? За изолируй поверхность и отдай на цинк

дабы оцинковать торцы в домашних условиях. даже изолировать не нужно все предельно точно и аккуратно. вот найду подходящий кусок цинка и выложу мастер-клас оцинковки хоум мэйд.

 Отправлено: 06.08.15 22:00. Заголовок: Я так думаю, что кон..

Я так думаю, что концы пальца вряд ли поржавеют, потому как на рабочем мотоцикле на них постоянно масло закидывает.

 Отправлено: 12.08.15 22:19. Заголовок: на них постоянно мас..

цитата:

на них постоянно масло закидывает.

на цепь масло попадает с вторичного вала, или точнее и-за неисправного сальника( в том числе и брак)
я считаю, что подобная проблема признак неисправного двигателя( исправить которуюлегко решить имея исправный сальник, можно даже импорт) хотя скажу, что меня и совок не подводит, разве что современные ижевские не внушают доверия.

 Отправлено: 17.08.15 00:03. Заголовок: На нормальном "п..

На нормальном "пацанском мотике" и кроме сальника вторичного вала есть откуда маслу течь.

 Отправлено: 17.08.15 11:00. Заголовок: Ной пишет: На норма..

Ной пишет:

цитата:

На нормальном "пацанском мотике" и кроме сальника вторичного вала есть откуда маслу течь.

Немного не в тему, но про масло. Подходят ко мне мелкие с полуубитым Ижиком что бы помог вилку сделать, масло текло. В тот момент не до них было и говорю что если масло течет -значит оно там есть, как перестанет течь, тогда и приходите. Ну а через недельку они его поменяли на другую развалюху.

 Отправлено: 18.09.15 11:48. Заголовок: Дайте пожалуйста ра..

Дайте пожалуйста размеры втулок (наружного диаметра,ширина), длина пальца . Появилась возможность выточить

 Отправлено: 19.09.15 10:39. Заголовок: здравствуйте. в рука..

здравствуйте. в руках держу ось с автопогрузчика коматцу диаметром 22мм. длинной 17.7см. + игольчатый подшипник диаметром 29мм. шириной 20мм. вопрос к знатокам что к чему с этим я имею . Спасибо.

 Отправлено: 21.09.15 11:17. Заголовок: leytenant пишет: ..

leytenant пишет:
[quote]`
Отлично сдлано!
Я полгода потратил на поиски нормального пальца (нашел итоге) втулки подобрал-подошли от стартера КАМАЗа-медные или латуневые.
Внутренний диаметр только подогнать в них нужно.
До этого разговаривал га счет штока с мужиками на СТО они меня отговорили исполтзовать шток амортизатора-зря походу.
Отпишись как он себя покажет через время.

 Отправлено: 21.09.15 13:10. Заголовок: 59maxim86 пишет: он..

59maxim86 пишет:

цитата:

они меня отговорили исполтзовать шток амортизатора

59maxim86 пишет:

цитата:

Отпишись как он себя покажет через время.

нормально он себя покажет. Ему там работы никакой, если все хорошо подогнано и вовремя смазывать, то служить будет вечно.

 Отправлено: 28.11.16 23:47. Заголовок: Комрады подскажите и..

Комрады подскажите из какой стали сделать втулки маятника,ось будет родная только проточенная,там на ней выработка минимальная.
После вытачивания нужна дополнительная обработка?-закалка,цементация ? и может подскажите по допускам

 Отправлено: 29.11.16 01:14. Заголовок: old fox пишет: Шток..

old fox пишет:

цитата:

Штока диаметром 22мм присутствуют в восьмерках, десятках, девятках

Не соглашусь. Ставил себе на Мазду 626 стойки от ВАЗ-2108 и ему подобных, диаметр штока 21,6 где-то. У мазды 22. Я из-за этого новые пыльники-отбойники покупал.
По поводу ланоса - вроде должно подойти. Я еще не мерял, но передние от ланоса должны быть 22мм.

 Отправлено: 29.11.16 12:37. Заголовок: DOTCENTT пишет: из ..

DOTCENTT пишет:

цитата:

из какой стали сделать втулки маятника

А зачем их делать из стали? Либо бронза, либо тогда уж чугун.
Бронзу можно практически любую на этот узел, но лучше оловянистую или фосфористую. Зазор в паре скольжения втулка-вал на данный диаметр 4-7 соток.

 Отправлено: 29.11.16 13:05. Заголовок: Skipper пишет: А за..

Skipper пишет:

цитата:

А зачем их делать из стали?

anatolniz пишет:

цитата:

...мужики вы что?...курили в школе на уроке физики?-это-же курс 8-го класса коэфф.трения(со смазкой): 1.сталь-сталь=0,05-0,10 2.сталь-чугун=0,05-0,15 3.сталь-бронза=0,07-0,10 ...так что сталь-по стали-оптимально(самый низкий коэф.трения)+никто не будет спорить -долговечней,а еще сталь дешевле.

вот и думаю из чего лучше сделать

 Отправлено: 29.11.16 13:48. Заголовок: DOTCENTT, нашел вот ..

DOTCENTT, нашел вот такую выдержку по коэффициентам трения.

Смотри как меняются коэффициенты при смазке и ее отсутствии. То есть если не вовремя смазать пару бронза-сталь, то особого вреда не будет, а если не смазать сталь-сталь, то ситуация ухудшается. Учитывая, что в этом узле смазка продумана не лучшим образом, то лучше применить бронзу.

Идеальный вариант сплав БрОФ10-1, с этим сплавом палец вообще практически не будет изнашиваться. Втулки поменял и дальше поехал. Этот сплав хорошо противостоит коррозии.
Если попроще, то можно Бр.ОЦС-4-4-2,5 или Бр.ОЦС-5-5-5

 Отправлено: 29.11.16 14:01. Заголовок: Кто как а я свой выб..

Кто как а я свой выбор сделал .

 Отправлено: 13.08.17 00:44. Заголовок: Нашел игольчатый под..

Нашел игольчатый подшипник 20 26 20 ценник ~96 грн
Вот и думаю может развернуть с 24-25 до 26,просто на данном этапе задумываюсь о целесообразности этого мероприятия

 Отправлено: 13.08.17 06:54. Заголовок: Под игольчатый подши..

Под игольчатый подшипник нужен палец с твердостью поверхностного слоя не ниже чем у иголок...

 Отправлено: 02.03.18 14:44. Заголовок: еще поршневые пальцы..

еще поршневые пальцы на десятках имеют диаметр 22мм, но, естественно, они короче. и тут вылазит два варианта. первый - палец ставится в раму и поджимется справа и слева специальными точеными у токаря болтом и гайкой, второй - берутся два пальца и стягиваются чем-то типа шпильки или того-же вазовского болта гбц. ну это так, мысли в слух... этот палец, кстати, можно уже и с игольчатым подшипником использовать. и там ведь еще и ремонтные размеры есть, т.е. с диаметром бОльшим, чем 22.00

 Отправлено: 02.03.18 20:02. Заголовок: smith52 Это все не н..

smith52 Это все не нужно, родной качественно сделанный узел годами работал при ежедневной эксплуатации, а в нынешних условиях и при наших пробегах хватит просто на века.

 Отправлено: 02.03.18 21:12. Заголовок: old fox согласен. со..

old fox согласен. собственно, так и буду делать. но мысль промелькнула, решил написать. мало ли кому еще захочется адского корча из 49-го сделать)

 Отправлено: 12.01.19 11:39. Заголовок: https://ru.aliexpres..

https://ru.aliexpress.com/item/SF1-F-Oilless-SF1-F20265-SF1-F22100-SF1-F22150-SF1/32837903777.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.4c972958VdsbQr&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_pvid=8aee2015-41ab-4527-ba02-b1343602606a&algo_expid=8aee2015-41ab-4527-ba02-b1343602606a-0

втулка 22мм внутренний, какое-то "самосмазывающее" покрытие.

 Отправлено: 08.05.19 21:45. Заголовок: вот вам таки за втул..

вот вам таки за втулку на ось маятника:
https://drive.google.com/file/d/1G0sl-KRhQ6CLfY0y3Nyc2fDx5orYG8dB/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1RgbsW4HP0qX-HqffOgdtE75RzDKuQzP4/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1S0cbSrQxgZR9w8Fbk-v__3IwHLXPIKmH/view?usp=sharing
втулка из прессованной бронзы (порошковая), очень дешевая, заходит с небольшим преднатягом (около десятки), внутренний диаметр после запресовки - 21.55, т.е почти на пол миллиметра надо разворачивать. в остальном - никаких доработок не требует. не знаю, сколько там проходит порошковая бронза, но будем посмотреть.

 Отправлено: 09.05.19 06:29. Заголовок: smith52 пишет: зах..

smith52 пишет:

цитата:

заходит с небольшим преднатягом (около десятки)

Это как арбуз впихнуть в отверстие размером с лимон. Посадка под подшипник делается с натягом до 0,015мм, а у вас не большой преднатяг 0,1мм. Если действительно такая разница в размерах даже не стоит пытаться ее туда прессовать.

 Отправлено: 09.05.19 13:52. Заголовок: ну может напутал. до..

ну может напутал. допустим. мой косяк. заявленный наружный диаметр 25.05, т.е. 5 соток на неизношенной раме, в моем случае в начале вообще влетело, но зайдя на треть от руки уперлось и дальше втягивал втулки болтом, т.е. был небольшой конус.

 Отправлено: 16.05.19 21:18. Заголовок: leytenant отличная ..

leytenant
отличная идея с материалом.
Виталь, не могу понять в прооушины маятника вал в 22мм. влезет толькоесли эти проушины расклинить стамеской...
шток амортизатора действительно, очень твердый - лень снимать метал, дабы в маятник вошел.
или я чегото пропустил...

 Отправлено: 16.05.19 22:28. Заголовок: ­overlocker немного р..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.05.19 03:44. Заголовок: leytenant у меня им..

leytenant
у меня именно новый маятник, тобишь проушины еще не прослаблены. вот и появилось опасение правда если совсем немного сколется краски на вну тренной поверхности проушины это будет не очень заметно.

 Отправлено: 03.11.19 19:08. Заголовок: Здравствуйте! Подска..

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, между маятником и рамой должны быть уплотнительные кольца войлочные? если должны то просто кольца , или в обоймах металлических?

 Отправлено: 03.11.19 20:17. Заголовок: в обоймах..

в обоймах

 Отправлено: 03.11.19 20:20. Заголовок: https://c.radikal.ru..

 Отправлено: 04.11.19 08:58. Заголовок: Спасибо большое, Раз..

Спасибо большое, Разбирал 5 лет назад, только до сборки дошло...

 Отправлено: 05.11.19 19:57. Заголовок: А в каталоге войлочн..

А в каталоге войлочных прокладок нет.

 Отправлено: 31.01.21 23:01. Заголовок: тут народ все с игол..

тут народ все с игольчатыми подшипниками заморачивается... а мне подумалось, а чего бы не переделать на обычные шариковые, как на том-же иж-пс, только подшипники не в маятник ставить, а во втулку рамы.

кстати да, эксперимент со втулками из спеченной бронзы можно считать неудачным, всего спустя 2ткм уже есть люфт.

единственное, что не нравится - уж больно крайние точки опоры близко друг к другу, это же очень плохо при наличии боковых нагрузок, ну, по идее.

 Отправлено: 06.09.21 21:14. Заголовок: Я решил проблему люф..

Я решил проблему люфта маятника по-своему: взял палец с втулкой для рессоры от автомобиля ТАТА. Удалил из рамы изношенные втулки,туда впрессовал новую, предварительно сняв на токарном 2мм наружного диаметра. получилось хорошо. палец чуть длиннее, но это совсем не мешает. Видео на ютубе 4 штуки коротких:https://youtu.be/sPPlMJp7YqM.

 Отправлено: 07.09.21 01:14. Заголовок: 2sahan51 отличний в..

2sahan51
отличний вариант

цитата:

автомобиля ТАТА

а что ето за автомобиль такой? прошу прощения за дремучесть...

 Отправлено: 07.09.21 10:24. Заголовок: overlocker а гугель?..

overlocker а гугель?) https://cheltransek.ru/p197625822-palets-ressory-zadnej.html