| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 25.02.11 22:30. Заголовок: Поршень.
Предлагаю вносить,информацию о данном элементе КШМ! Таблица маркировки пальцев
 |
 |
  
|
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 58
Откуда: Россия, Сухой Лог
|
|
Отправлено: 02.04.10 11:48. Заголовок: Маркировка на поршне
 что обозначает маркировка ?  |
|
|
|
Отправлено: 02.04.10 13:54. Заголовок: смею предположить, ч..
смею предположить, что поршень от 49, 0-го ремонта.
Пардон если херню сморозил.
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.10 21:15. Заголовок: Здравствуйте.У меня ..
Здравствуйте.У меня есть новый поршень 49-ки первого ремонта,на нём в том же месте маркировка 485. От 48-го,5-ого ремонта?  |
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 22:34. Заголовок: Вот обнаружил такие ..
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 22:37. Заголовок: Ну первый совдеповск..
Ну первый совдеповский а второй-хреновый..... Из личного опыта
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 22:40. Заголовок: ЕлвИс пишет: второ..
ЕлвИс пишет: | цитата: | | второй-хреновый..... Из личного опыта |
|
Чем хреновый?Качество вродь ниче(с виду)!И чел который подогнал говорит что СССР(мужичек взрослый.нет повода недоверять)тем более бесплатно отдал))) |
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 22:43. Заголовок: Нуэ, надо снять цили..
Нуэ, надо снять цилиндр, аккуратно снять кольца, можно подложить полоски из ПВХ, нагреть поршень и выдавить палец из бобышек. ЧТо тут еще можно добавить-то?  Для психов - можно вставить поршень от ЧЗ 500, благо чугуниевый цилиндр это позволяет. На ПС так делали. Не знаю, совпадает ли продувка. |
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 22:45. Заголовок: Правый - новый, Росс..
Правый - новый, Россия делает. У самого такой. парни, поршень на Планетас - это реально не та вещь, из-за которой нужно загоняться. Он либо есть, либо нет, либо он хреновый. Единственное что скажу - китайские и тайваньские - говно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 22:48. Заголовок: ImaginaryBoy пишет: ..
ImaginaryBoy пишет: | цитата: | | ЧТо тут еще можно добавить-то? |
|
Я если сча начну расписывать все причудности связанные с поршнем,то неделю читать прийдется))) Думаю поэтапно здесь разберем все нюансы связанные с поршнем и работой двига!На данном этапе стоит вопрос о различиях в конструкции!Если у кого есть фото новодельных поршней буду рад сравнить со своими!!! ImaginaryBoy пишет: | цитата: | | Правый - новый, Россия делает. У самого такой |
|
Поглядеть бы))) На последнем фото видно разницу в маркировке!!! |
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 23:33. Заголовок: И в правду, маркиров..
И в правду, маркировка другая. Жаль, что мне не удалось откопать поршень 3 ремонта совдеповский. Придеться на этом говне ездить(
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.11 23:46. Заголовок: ImaginaryBoy пишет: ..
ImaginaryBoy пишет: | цитата: | | мне не удалось откопать поршень 3 ремонта |
|
Думаю.что такового вообще в природе не существует)))Т.к. во многих старых книгах указаны маркировки до 2-го ремонта!!! |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 00:57. Заголовок: это в цивилизованых ..
это в цивилизованых странах и в литературе а в нашей стране-гондурасе есть и такое для того шоб продлить жизнь уж совсем мертвым
цилиндрам эт не ижевский завод, э для чугунного цилиндра сойдет? а какая тольщина гильзы после ремонта у обычного цилиндра с люминевой рубашкойбудет? понятно шо в полуподвале где сие изготовляли толщину стенки никто не считал. вероятнее всего, поршень будет ходить прямо по люминевой рубашке.
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 01:19. Заголовок: ImaginaryBoy пишет: ..
ImaginaryBoy пишет: | цитата: | | парни, поршень на Планетас - это реально не та вещь, из-за которой нужно загоняться. |
|
НЕ соглашусь юзая планету 5 более 10лет,скажу что на поршне экономить не получаеться, у нас в Луганске на планету продаються поршня 6 разных производителей!,цена от 30 до 150 гривен беру всегда самый дорогой (на данный момент 150),лет 5 их юзаю и каждый раз при покупке мне продавец расказывает что советский,но это не правда,данные поршня никогда не прихватывает,у них не выпадают штифты компрессионных колец, а на более дешёвом реально заводском руском поршне вылет этих самых штифтов у меня не однократно наблюдался,также покупал поршень фирмы алмото или как то так(он с железными а не бронзовыми штифтами) так тот вообще только холодным ездит нагреваеться и стучит так что ощущение возникает о грядущем взрыве двига! |
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 01:36. Заголовок: 00-34.ua пишет: ,у ..
00-34.ua пишет: | цитата: | | ,у них не выпадают штифты стопорных колец |
|
Если речь идет о штифтах компрессионных колец..,то это оч. опасная штука!!! Был у мня как то такой поршень(с железными штифтами)новодел...стоил копейки Так вот..сразу после покупки он мне показался каким то ненадежным,и в целях проверки своих домыслов,я пинцетом извлек этот так называемый штифт!!! А если бы установил поршень и штифт вывлетел бы на работающем двиге... кольцо провернется и сломается замками об окна цилиндра..и новый(недешевый) ремонт всей поршневои обеспечен))) А в другом случае,я вообще обкатывал двиг с новодельным поршнем более 5000км,но так и не обкатал...поршень прихватывало через каждые 10-15 км и долго я голову ломал,как же так.. пока на форум не попал. да народ просветил!!! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 99
Откуда: РОССИЯ, м.ж. г. Биробиджан
|
|
Отправлено: 26.02.11 01:58. Заголовок: Парни посоветуйте. М..
Парни посоветуйте.
Мотор разобрал, поршень оказался без этого штивта (одного нет)
Токорь сможет решить эту проблему?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Откуда: Україна, с. Осокорівка
|
|
Отправлено: 26.02.11 08:06. Заголовок: Мне токарь помог реш..
Мне токарь помог решить проблему с штифтами. я ему материал подогнал, бронзы кусок по моему.
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 08:41. Заголовок: вместо штифтов можно..
вместо штифтов можно использовать брлтики подходящего диаметра, закрутить, а головку спилить.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 101
Откуда: РОССИЯ, м.ж. г. Биробиджан
|
|
Отправлено: 26.02.11 10:33. Заголовок: Всем спасибо. Точно...
Всем спасибо.
Точно. Саморез.
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 13:16. Заголовок: Пулемет ну да опечат..
Пулемет ну да опечатался,но все поняли о чём я!
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 16:19. Заголовок: а на более дешёвом р..
а на более дешёвом реально заводском руском поршне вылет этих самых штифтов у меня не однократно наблюдался
Это наблюдалось и на родных 49-товских поршнях (не просто наблюдалось а это их болячка) и всё это из-за разного температурного расширения. У меня эти штифты на резьбе сидят-самодельные....
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 16:24. Заголовок: Пулемет пишет: порш..
Пулемет пишет: | цитата: | | поршень прихватывало через каждые 10-15 км |
|
А это я помню.... Помню как ты мучался..... Пулемет пишет: | цитата: | | Чем хреновый?Качество вродь ниче(с виду) |
|
Сталкивался с новыми поршнями в таком исполнении... Немогу сказать за все но те,что попадались-ФУФЛО.... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 19:17. Заголовок: Тогда можно задать в..
Тогда можно задать вопрос - какие из новых поршней самые лучшие?
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 20:26. Заголовок: Я не знаю.... Все но..
Я не знаю.... Все новые что пробовали -клинит при нагреве.... Может есть настоящие заводские но как их различить....?
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 22:14. Заголовок: ЕлвИс пишет: Все н..
ЕлвИс пишет: | цитата: | | Все новые что пробовали -клинит при нагреве.... |
|
еще и прогорают они неплохо!!! |
|
|
|
Отправлено: 26.02.11 22:23. Заголовок: Прогара слава богу н..
Прогара пока не видел а заплавленные алюминием в канавках кольца-лицезрел.... Оборванные бобышки тоже не редкость...
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 22:08. Заголовок: У меня ситуация нехо..
У меня ситуация нехорошая в таком случае. Один горшок был разточен под 3-й ремонт, второй я разтачил со 2-го на третий. Разтачивали очень грамотно, на умном-преумонм станке. Правда, отвалил не хило - 180 грн... Разтачивали именно под принесеный мною поршень новодельный. Мне не хочеться, что бы поршень клин поймал. Чё теперь, новый горшок искать и точить под 1 или 2 с совковым поршнем?  |
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 22:38. Заголовок: Я всегда советую иск..
Я всегда советую искать Советские поршни и пальцы.... Научен выше крыши..... С ПСом так вообще ....
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 23:00. Заголовок: ImaginaryBoy мне п..
ImaginaryBoy мне прошлым летом один барыга-предприниматель говорил что у него есть советские поршня ,но я не развил тему потому как не знал какой мне нужен размер,и цена меня немного удивила,я за недельку узнаю чем он сейчас дышит и отпишусь.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 23:52. Заголовок: ВЕКТОР, постарайтесь..
ВЕКТОР, постарайтесь, пожалуйста.
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.11 00:50. Заголовок: ImaginaryBoy Максим..
ImaginaryBoy
Максим найти хороший поршень третьего ремонта,тяжело, наверное даже не реально,
так как даже в наше время ижмаш выпускает поршня до 2го ремонта(включительно),не говоря уже за советские времена! Все поршня 3р,4р либо харьков, либо китай,либо подвал...
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.11 01:32. Заголовок: 00-34.ua, печальна п..
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Україна, с. Осокорівка
|
|
Отправлено: 28.02.11 07:46. Заголовок: Ребята я катаюсь на ..
Ребята я катаюсь на планете уже года 4 на поршне 3-го ремонта, проблем ноль.но до того я штук пять таких поршней выкинул, сначала пару штук второго ремонта, их обрывало , клинило, опять к токарю цилиндр точить, потом и третий ремонт вылетел штифт, тот же токарь все сделал. сейчас заливаю бензин и катаюсь!
ImaginaryBoy когда покупал поршень, продавец сказал что дешёвый не бери, будут проблемы. а я брал дешёвые поршни и попадал на росточку цилиндра, один раз взял по дороже и забыл про ремонты....... на бракованных поршнях штифты не правильно установлены, на продувочные окна попадают, кольца в трубу вылетают на ура!
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.11 08:25. Заголовок: ImaginaryBoy пишет: ..
ImaginaryBoy пишет: | цитата: | | уникальный, 3-го ремонта. |
|
По культуре производства сразу видно........ |
|
|
|
Отправлено: 28.02.11 12:41. Заголовок: Тот, что у меня, был..
Тот, что у меня, был куплен вместе с пальцем, кольцами и стопорами за 95 грн.
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.11 16:54. Заголовок: ImaginaryBoy пишет: ..
ImaginaryBoy пишет: | цитата: | | , был куплен вместе с пальцем, кольцами и стопорами за 95 грн. |
|
Да...цена говорит сама за себя  Господа,кто может сделать фото внутренних маркировок советских поршней?Мож хоть так будет проще отличить,и еще вопрос...с какого года перестали отливать ребра жесткости на бобышках(см. фото в начале(левый поршень))? |
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 00:05. Заголовок: ImaginaryBoy привет..
ImaginaryBoy привет о вопросе по поршням ,был на рынке видел то что они называют сделано в СССР ,если честно сказать не впечатлило ,есть у них все размеры до 2  Увеличить<\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 00:06. Заголовок: img src=http://pics...
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 00:08. Заголовок: img src=http://pics...
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 00:17. Заголовок: маркировка похоже к..
маркировка похоже как пулемёта цифры на фото очень плохо видно ,отличие советских ,на квадрате где ставится палец есть фрезировка ,а на современных нет.
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 01:04. Заголовок: На другом лотке п..
На другом лотке показали такой как на фото у пулемёта со значком ,сказали что самый реальный поршень на данный момент , делает их крым ,они только с ним и работают,точат цилиндры .
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 01:50. Заголовок: ВЕКТОР, спасибо. Нич..
ВЕКТОР, спасибо. Ничерта не видно, правда.
Если что - обращусь к Вам, если это будет не в тягость. А то в г. Киеве засилье поганых ускоглазых поршней.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 01:55. Заголовок: не вопрос..
не вопрос
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 12:40. Заголовок: А я друзьям движки п..
А я друзьям движки помогал собирать и всегда подбирал советские поршня (пусть даже и Б/У) но чтоб в хорошем состоянии и они бегают и бегают..... Просто иногда проблема подобрать под ремонт цилиндра...
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 16:13. Заголовок: ЕлвИс пишет: всегд..
ЕлвИс пишет: | цитата: | | всегда подбирал советские поршня |
|
Я тож никогда не выкидывал,они ведь почти вечные!!! У кого есть фото,выкладывайте,будем обсуждать особенности и различия конструкции!! |
|
|
|
Отправлено: 08.03.11 16:25. Заголовок: есть у меня поршень ..
есть у меня поршень с пожарной мотопомпы,так вот перепускные окна там квадратные и шириной равные ширине перепускного окна п5(фото чуть позже)
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.11 20:55. Заголовок: http://s54.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.11 21:03. Заголовок: :sm38: прикол))) :s..
прикол)))  Кста,обратите вниманиее,на юбке нет доп. ребер жесткости для бобышки пальца!!! На моем советском поршне (см.выше -левый)они есть!!!
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.11 21:21. Заголовок: поршень 100 проценто..
поршень 100 процентов сделан во времена ссср(так как помпа водяного охлаждения пробило прокладку под головкой,так она и стояла как памятник а потом в 90х пожарную часть расформировали а мотор в утиль благо успел забрать  ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 101
Откуда: Україна, с. Осокорівка
|
|
Отправлено: 09.03.11 21:44. Заголовок: http://s56.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.11 21:50. Заголовок: Хорошая подборка!!! ..
Хорошая подборка!!! Второй справа немного отличается формой выреза юбки(для перепускных окон)!!!И по прежне му нет доп. ребер жесткости!!! Mishana сделай если не трудно фото маркировки производителя!!! И если не затруднит,переставь пожалуйста фото в ряды по горизонтали,просто долго прокручивать приходится((( |
|
|
|
|
| |
Пост N: 102
Откуда: Україна, с. Осокорівка
|
|
Отправлено: 09.03.11 22:05. Заголовок: Mishana сделай если ..
| цитата: | | Mishana сделай если не трудно фото маркировки производителя!!! |
|
ни на одном из поршней нет производителя |
|
|
|
Отправлено: 10.03.11 21:24. Заголовок: Ребра жесткости я вс..
Ребра жесткости я встречал только на старых (глубоко советских если угодно) поршнях... Это 50-е годы.... У меня на моте поршень такой,Двиг 350-го раскидывал-поршень такой-же. У товыарища 53-й год и поршень тоже такой.....
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.11 20:58. Заголовок: Добрый вечер. очеред..
Добрый вечер. очередная история и качестве поршней.  Снял выхлопные трубы для покраски, и случайно заметил как с левой трубы выпал кусочек алюминия, взял фонарик, на светил в цилиндр через выхлопное окно, и офигел, отвалился кусок поршня и кольца, с левой стороны. Мотор запускал раз 30 от силы. и делал пробный заезд после капремонта, км. 5-7 намотал. Теперь хочу найти старый советский поршень 2-го ремонта, на Планете уже такое бывало раза 4, и опять наступил на те же грабли, купил новенький "бля"стящий поршень  Получается что на рынке вообще ничего покупать из нового железа нельзя, хлам полный |
|
|
|
Отправлено: 05.04.11 10:23. Заголовок: SHAMAN если неправи..
SHAMAN если неправильно поставить поршень,то и советский рассыпится! 
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.11 14:18. Заголовок: Пулемет Не правильн..
Пулемет Не правильно по твоему это как? не первый раз движок собираю, опыта есть немного, стрелкой на выхлоп, поршень с кольцами зашол нормально, молотком не забивал.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.11 23:45. Заголовок: Вот странный поршень..
Вот странный поршень,купил его лет 8 назад и в новый двиг поставил(слава богу так и не завел),теперь вот все таки решил движек обкатать,но с поршнем решил не эксперементировать(заменил на сссровский)!Мож кому еще такие попадались?   На нем стальные штифты! |
|
|
|
Отправлено: 16.06.11 20:16. Заголовок: Отличнвй!!ече есть?..
Отличный!!ече есть?
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 22:44. Заголовок: Метка на поршне желт..
Метка на поршне желтая,красная,это скорей всего обозначение диаметра пальца.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 23:13. Заголовок: garik пишет: это ск..
garik пишет: | цитата: | | это скорей всего обозначение диаметра пальца. |
|
Ну да,так и есть!Пальцы раньше ведь тоже маркировали. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Россия, Б-Калитва
|
|
Отправлено: 26.07.11 09:57. Заголовок: Зелёный- палец 15,00..
Зелёный- палец 15,003, бобышки -15,001; белый -14,998/14,996; чёрный - 14,993/14,991; 1р красный с одной стороны -15,1палец; 2р красный с обеих сторон -15,2. Ну а жёлтый, бог его знает! Может красная краска кончилась, может стандарты поменялись. На Юпитерах 2Р жёлтой краской маркеровался.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 05.11.11 21:01. Заголовок: Как я понял, поршень..
Как я понял, поршень слева на втором фото предназначен для более поздних версий планет с более развитыми продувочными каналами. Еще раскажу об одном поршне, который не додумался сфотографировать, а сразу поставил на двиг ИЖ-56 на прошлой неделе. Вырез на юбке, как на №2, ребер жесткости между юбкой и бобышками нет, разрез нанесен под углом (как на фото №1. Наклон визуально попытался донести). Поршень лежал еще с советских времен, штамп ОТК , маркировка и эмблема в виде планеты внутри поршня присутствуют и четко выражены. Так что на поддделку совсем не похож. Просто ранее особо внимание не обращал, а тут заметил, что разрез нанесен под углом, а на остальных (они без опознавательных признаков) строго перпендикулярно пальцу.   |
|
|
|
Отправлено: 06.11.11 00:20. Заголовок: Viktor 745 пишет: К..
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.11 08:04. Заголовок: это не версии лично ..
это не версии лично снимал с двухцилиндровой мотопомпы.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:28. Заголовок: Такой я лично снимал..
Такой я лично снимал с тракторного пускача...
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:32. Заголовок: ???ЕлвИс пишет: Так..
???ЕлвИс пишет: | цитата: | | Такой я лично снимал с тракторного пускача... |
|
есть поршни с пд10(пускач)там нет продувочных окон,хитро конечно но цилиндр прекрасно работает на ижевском моторе!!! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 514
Откуда: Наша, Ярославль
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:53. Заголовок: вий пишет: есть пор..
вий пишет: | цитата: | | есть поршни с пд10(пускач)там нет продувочных окон, |
|
Слышал, что их нельзя использовать в моторе Иж-49... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 111
Откуда: Россия, Б-Калитва
|
|
Отправлено: 09.11.11 22:10. Заголовок: вий пишет: Такой я ..
вий пишет: | цитата: | | Такой я лично снимал с тракторного пускача... |
|
Недавно перебирал пацанам Планету-5, прикололся с поршня. Размерность стандартная, разрез и окна присутствуют, но на нём всего два кольца и кольца чуть уже планетовских. Мужики сельхозники говорили, что поршень с пускача. |
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 22:34. Заголовок: Я конкретно не знаю ..
Я конкретно не знаю какой поршень должен быть на пускаче. Но в юные годы мы разбирали тракторные пускачи и вытягивали поршни которые не отличались от 49-вских... Не далеко от моего дома в Донецке был гараж от Трудовской шахты и там такого добра было-валом. Но ни разу я не видел поршня без продувочных окон. А вот с двумя кольцами (при всем сходстве с 49-м ) видел. Даже Пулемету рассказывал, да всем рассказывал-кого могло заинтересовать. На одном движке у меня такой поршень стоял.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 41
Откуда: Украина, Житомирская область
|
|
Отправлено: 15.01.12 21:29. Заголовок: Вопрос, на поршнях п..
Вопрос, на поршнях произведенных в СССР в зоне бобышек всегда были "квадраты" или нет?
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.12 22:43. Заголовок: Cfif квадраты помойм..
Cfif квадраты помойму с мотопомпы)))Фото давай!!!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 15.01.12 23:14. Заголовок: Cfif пишет: Вопрос,..
Cfif пишет: | цитата: | | Вопрос, на поршнях произведенных в СССР в зоне бобышек всегда были "квадраты" или нет |
|
они и сейчас на планетовских поршнях есть, без них даже и не вспомню, не видел. раньше и на юпитере тоже были Пулемет пишет: | цитата: | | квадраты помойму с мотопомпы |
|
как я понял, речь идет об "утоплении" в форме квадрата на поверхности поршня в зоне отверстия под палец, а не о верезах в юбке для продувки. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.12 23:23. Заголовок: Viktor 745 пишет: к..
Viktor 745 пишет: | цитата: | | как я понял, речь идет об "утоплении" в форме квадрата на поверхности поршня |
|
ну да,наверное))Лично я не понял и от сего осердчал,думаю нужно правильнее мысль формировать(потому как вырезы на юбке тож в зоне бобышек))))!!! Если речь о штампованных квадратах на отверстиях бобышках снаружи поршня,то лично я особо не присматривался,но без квадратов действительно и вспомнить не могу))) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Откуда: Украина, Житомирская область
|
|
Отправлено: 16.01.12 14:27. Заголовок: Да рclick hereечь ид..
Да р click hereечь идет об "утоплении" в форме квадрата на поверхности поршня в зоне отверстия под палец, |
|
|
|
|
| |
Пост N: 94
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 16.01.12 16:35. Заголовок: Cfif пишет: click h..
Cfif пишет: похоже, что самодельный, или кооператив. бумажка не показатель, и штампы, к тому же ставили штамп ОТК, а тут его нет.. мне дед при покупке 49-го тоже показывал поршень им собственно изготовленный - и не скажешь! раньше работали заводы... и не такое сделать могли! сомневаюсь, что внутри поршня присутствует каталожный номер  . по моему мнению, поршень может быть и времен СССР, но не пр-ва ИЖМАШ. |
|
|
|
Отправлено: 16.01.12 19:30. Заголовок: Да не,качественно от..
Да не..,качественно отлито и цвет правильный,но отсутствие квадратов настораживает,надо на досуге свою коллекцию осмотреть,мож найду чего похожее,тогда легче думаться будет.Жаль что замочных штифтов не видно(
Думаю продаваться этот экземпляр будет долго т.к. размер начальный,а новых то цилиндеров почти нет(разве только у меня)))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Украина, Житомирская область
|
|
Отправлено: 17.01.12 15:01. Заголовок: Вот нашел информацию..
Вот нашел информацию Если поршень изнашивается неравномерно, следовательно, какая-то часть поверхности поршня "не работает". Действительно, это так. Если посмотреть на приложение силы N, то будет ясно, что боковая поверхность поршня около поршневого пальца в работе практически не участвует. Поэтому, для предотвращения клина поршня вследствие его деформации под воздействием силы N, часть металла снимают. При этом образуются так называемые холодильники. Их роль двояка: помимо предотвращения клина от деформации поршня они еще и хранят в себе масло, стекающее с поршня и пальца. Характерно, что все "левые" поршни холодильников не имеют, что говорит о качестве их работы.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Откуда: Украина, Житомирская область
|
|
Отправлено: 17.01.12 15:02. Заголовок: click here..
|
|
|
|
Отправлено: 17.01.12 20:49. Заголовок: Cfif пишет: все ..
Cfif пишет: | цитата: | | все "левые" поршни холодильников не имеют, что говорит о качестве их работы. |
|
А вот у мня есть мысль,что данный поршень просто не доработан(типа полуфабрикат)т.е. необходимо выточить эти "холодильники" и просверлить отверстия под штифты замков(с последующей их установкой),вобщем как то так! |
|
|
|
Отправлено: 22.01.12 17:38. Заголовок: На днях частично раз..
На днях частично разобрал движок с целью дефектовать детали и если надо поставить новые.Снял цилиндр и обнаружил,что поршневой палец в шатуне болтается очень сильно.В поршне сидит с натягом,но даже на холодную я его выбил толкая пассатижами.Значит,если поршень нагреть,то палец легко войдет на свое место.Теперь надо поменять втулку шатуна.Как понимаю внутренний диаметр 15+-сотые.Где взять точные данные?Может кто поможет?Книжка Гинцбурга у меня есть,но там нет подробных данных по по поршням и пальцам на ИЖ-49.На снятом поршне стоит метка 00.Что это означает?Микрометра к сожалению пока нет,а штангенциркулем отмерил 72мм.Это номинал?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 103
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 22.01.12 18:37. Заголовок: Юкон пишет: Как пон..
Юкон пишет: | цитата: | | Как понимаю внутренний диаметр 15+-сотые. |
|
покупайте новый поршень+палец+втулку и развертку 15 мм с подвижными ножами. палец по поршню подберете. запрессуйте втулку и за несколько проходов разверткой и примеров пальца по месту попадете по размеру 100%. промахнуться тяжело . слой металла снимайте помалу, чтобы развертка шла гладко, не закусывая. в процессе сами поймете. |
|
|
|
Отправлено: 22.01.12 18:47. Заголовок: Все это понятно,спас..
Все это понятно,спасибо за совет!Как понимаю,начинать надо с промера цилиндра(если потребуется,то расточить,но уже под размер поршня увеличенного размера,еще лучше точить уже под поршень)Поршень с пальцем продаются в паре определенного размера и метятся определенным цветом.После того как подобрал поршень с пальцем начинаю подгонять втулку шатуна под палец.Палец в в тулку шатуна должен входить с легким усилием от руки,а поршень желательно нагреть и тогда вставлять в него палец.Это все азы ,а нет ли ссылки на точные размеры номинала и рем.размера втулки ВГШ и пальца и поршня?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 22.01.12 19:14. Заголовок: Юкон пишет: Это все..
Юкон пишет: | цитата: | | Это все азы ,а нет ли ссылки на точные размеры номинала и рем.размера втулки ВГШ и пальца и поршня |
|
скажу, что сейчас делает запчасти кто угодно и тот же поршень, к примеру, 1-го ремонта отличается от такого же другого производителя на 0,2-0,4 мм. что Вы хотите получить от таблицы, если истинные размеры продаваемых деталей ей не соответствуют. рем. пальцы существовали и их размеры указаны в инструкции по экспл. и ремонту любой планеты, но в продаже сейчас уже таких нет (продавцы зап.частей в один голос говорят). может Вам, конечно, повезет больше. Мне по такой точно причине пришлось менять поршень. был бы ремонтный палец - было бы проще. |
|
|
|
Отправлено: 22.01.12 19:47. Заголовок: Вообще то детали пок..
Вообще то детали покупают исходя из заводских размеров,а не со слов покупателей.Для чего и нужно знать заводские размеры и ремонтные допуски,а на рынок ехать с микрометром и образцами деталей.Сейчас очень много новодела и если верить продавцам на слово,то можно просто попасть на деньги.Сужу по запам на ЯВУ.Без штангенциркуля и образца детали на рынке делать нечего.С улыбкой впарят г...но.Опять же я знаю,что от Планеты подходят размеры,но просил указать ссылку,а без нее опять получается трёп!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 105
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 23.01.12 00:30. Заголовок: Юкон пишет: ,а без ..
Юкон пишет: | цитата: | | ,а без нее опять получается трёп! |
|
всего 5 минут поиска в интернете - и целая инструкция в компьютере. вы бы и своими силами еще быстрее нашли не ленясь. информация абсолютно не редкая, не развивая тот же треп!  видел в продаже краской меченные бобышки поршней (красной и черной), но типичный китай. |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 17:12. Заголовок: Спасибо за подсказку..
Спасибо за подсказку!Когда есть время то ищу в интернете,а в то время был на форуме и где как не здесь задать вопрос?Вот эту бы таблицу куда нибудь на видное место прилепить.Всем бы польза была.
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.12 18:31. Заголовок: Было бы здорово!Може..
Было бы здорово!Может я в чем то был не прав попросивши выделить ТТХ мотоцикла и регулировочные данные в отдельную тему и прилепить ее сверху,чтобы сразу можно было найти нужный ответ,а не плодить темы повторы.Так сделано например на Яваолде.Можно почитать книги,инструкции.Очень удобно.К хорошему привыкаешь быстро Нашел сейчас про ИЖ-350 http://www.kolyaska.pl/biblioteka.html Как раз отсюда были таблицы,что вверху Эту ссылку тоже бы не помешало прилепить,чтобы все могли ее смотреть. |
|
|
|
Отправлено: 24.01.12 21:17. Заголовок: :sm36: Мне искать ..
Мне искать не в лом,но очень трудно найти нужную информацию быстро.Полдня пройдет пока все перелопатишь.Да,по поршням тоже не мешает и по цилиндрам тоже.
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.12 22:36. Заголовок: Юкон пишет: Мне иск..
Юкон пишет: | цитата: | | Мне искать не в лом,но очень трудно найти нужную информацию быстро |
|
Меньше слов-больше делов!!!  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 106
Откуда: Украина, Купянск, Харьковская обл.
|
|
Отправлено: 24.01.12 23:56. Заголовок: http://s017.radikal...
  по моему, неплохо бы было создать хотя бы тему со ссылками (бесплатное скачивание) на литературу по ремонту, эксплуатации 49-го и других обсуждаемых на форуме мото. подозреваю, что целый раздел создать будет проблематично |
|
|
|
Отправлено: 25.01.12 18:55. Заголовок: Согласен!Например по..
Согласен!Например по этой ссылке можно найти инструкцию по обслуживанию к мотоциклу ИЖ-350 и схемы подетальные.Все на русском языке и скачивать особо не надо. http://www.kolyaska.pl/biblioteka.html |
|
|
|
Отправлено: 10.12.13 01:14. Заголовок: подскажите от чего э..
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.13 06:47. Заголовок: похож на мотопомпу п..
похож на мотопомпу поршень,
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.13 08:10. Заголовок: Поршень похож на пор..
Поршень похож на поршень ИЖ-планета, только смущает асиметричность отверстия под палец относительно продувочного окна.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 10.12.13 12:06. Заголовок: Это точно не с мотоп..
Это точно не с мотопомпы. У мотопомпы вырезов в юбке нету и вроде 2 компрессионных кольца
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.13 20:50. Заголовок: мой пост на второй с..
мой пост на второй странице этой темы |
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.13 09:42. Заголовок: Значит я не допонял...
Значит я не допонял. У нас такие поршни называют-поршень с пускача. Думал вы просто назвали его с-поршень с помпы
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 194
Откуда: Россия, Великие Луки
|
|
Отправлено: 12.12.13 13:48. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста люди знающие может ли быть такое, что в абсолютно новый цилиндр от иж-49 входил поршень с маркировкой "000"(ссср)?
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.13 14:22. Заголовок: Конечно может. Ето н..
Конечно может. Это номинальний размер, их четыре 1, 0, 00, 000
Чуть выше пост 106
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 195
Откуда: Россия, Великие Луки
|
|
Отправлено: 12.12.13 16:24. Заголовок: oleg_zav ,спасибо за..
oleg_zav ,спасибо за помощь. Я просто всегда думал что сначала должен стоять поршень с маркировкой "1" - единичка, в смысле не первый ремонт, а просто 1. Так как у меня как то был цилиндр от планеты 3, и в него с не малым усилием входил поршень "1" и то и то производства СССР. Теперь всё разъяснилось)
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.13 16:42. Заголовок: Дмитрий про единичку..
Дмитрий про единичку забыл, исправился. Не возможно при массовом производстве выдержать один размер, поэтому и было 4 группы.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.14 15:35. Заголовок: Довольно редко встре..
Довольно редко встречался с клином поршня на ИЖ 56..только в период обкатки-когда иногда хочется крутануть ручку газа .Все новодельные поршня проверяю ещё во время покупки...ни одного не попалось чтоб сделан был правильно.Поршень должен быть сверху вниз конусом и на юбке овалом.Всегда их обтачиваю исправляя геометриюю.Наибольше снимаю в районе пальца-новые поршня льют сейчас из чего попало,кремния в сплаве вообще нет...вот и клинит он там где не должен. |
|
|
|
Отправлено: 07.01.14 23:15. Заголовок: Андрей-77 А какой ре..
Андрей-77 А какой ресурс новодельных поршней с исправленой геометрией?
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 00:08. Заголовок: думаю никакого...веч..
думаю никакого...вечный расклин! |
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 03:08. Заголовок: old fox пишет: А ка..
old fox пишет: | цитата: | А какой ресурс новодельных поршней с исправленой геометрией?
|
|
До первой замены колец,обычно тогда обнаруживается что и штифта(или всех)на поршне нет .(штифты не восстанавливаю-нет резона,меняю поршень)А вообще то индивидуально,ведь все по разному ездят на мото.Было когда то,наездил за сезон 11000..поменял только кольца.Другой раз не наездил и 5000-сжёг поршень.Головка с П-4 с уменьшенной камерой,зажигание с "Минска"электронное,карбюратор с Восхода(жиклёры не менял)-немного беднит(для экономии),бензин 92,95 и соответственно более раннее зажигание.Гонялся на перегонки ,на максимуме,услышал детонацию...но не придал значения(ведь не автомобиль)...в результате лёгкий клин(вовремя услышал и выжал сцепление).После нескольких минут двигатель завёл-в цилиндре шелест,вскрытие показало что часть поршня напротив выхлопных окон расплавилось и залило два кольца...поршень на выброс.Это всё конечно было в молодости,давно уже так не гоняю. |
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 03:21. Заголовок: Пулемет пишет: Чег..
Пулемет пишет:
[quote]` Чего иронизировать,я много ИЖевских двигателей собрал.Претензий и послеремонтов не было,кроме одного когда отдал мото не обкатанным.И поршни я не только обтачиваю,а ещё и довожу гильзу и картер.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 05:15. Заголовок: Андрей-77 не стану с..
Андрей-77 не стану спорить,что Вы нашли выход из создавшегося деффицита,но на моей памяти недоработанные поршня зачастую только разочаровывали и как правило их если и хватало,то на сезон не более( 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 520
Откуда: Украина, Волноваха
|
|
Отправлено: 08.01.14 09:56. Заголовок: Андрей-77 довожу ги..
Андрей-77 До экстаза? Напильником??? И ЗАЧЕМ??????
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.14 12:28. Заголовок: MelehovGP пишет: На..
MelehovGP пишет: Скорее всего хоном |
|
|
|
|
| |
Пост N: 108
Откуда: украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 08.01.14 23:14. Заголовок: Что за поршень?
Странный поршень продается на аукро как планетовский. Что за поршень, может некондиция или брак?[url=  ]click here[/url] [url=  ]click here[/url] [url=  ]click here[/url] |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Откуда: Украина, Миргород
|
|
Отправлено: 10.01.14 22:09. Заголовок: .sahan51 пишет: По..
.sahan51 пишет:
[quote]` Поршень с двухцилиндровой мотопомпы МП-800.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Откуда: Украина, Миргород
|
|
Отправлено: 15.01.14 03:48. Заголовок: К первым своим сообщ..
К первым своим сообщениям добавлю что обещал(на фото на дату не смотрите-неправильная).Двигатель перебирал по причине заклинившего правого подшипника(со стороны генератора),заклинил не понятно от чего(был новый)..а так как генератор стоял бесконтактный-работало пока магнитом не отбило переходник вместе с генератором.Двигатель заглох, и друг которому я делал двигатель обратился.."не заводится"))).Донора(сразу он купил двигатель частично разукомплектованым) в школе,стоявшего как учебный экспонат(у трудовика).Потом забрал уже и раму(я её не видел).Донорский двигатель я разбирал первый после заводского конвейера...ни на одном из винтов картера не было и царапины,манжеты стояли в металлических обоймах-задубевшие. Я уже не помню менял я в доноре коленвал с коробкой или нет,но поршневую точно http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuN/ .На старом картере стоял тот же цилиндр и поршень что на фото-поршень доходил до края цилиндра как и положено.После установки на донорский картер поршень не доходит до верха(штангеля с собой не было..поэтому гаечка на 6). http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuO/ http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuP/ .Выработка(вверху гильзы видно куда доходят кольца,на установленном и родном(с донора) чугунном цилиндре. http://shot.qip.ru/00gPbl-6wEDEcwuQ/ Гильзы по высоте одинаковы,обе по 180мм [url=http://shot.qip.ru/00gPbl-6wEDEcwuQ/] На фото видно поршень с донора,с работающего двигателя я гильзу снимать не стал. http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuT/ Верхняя мёртвая точка http://shot.qip.ru/00gPbl-6wEDEcwuU/ Нижняя мёртвая точка http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuV/ поршень чуть не доходит до края продувочных окон.http://shot.qip.ru/00gPbl-6wEDEcwuW/ http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuX/ http://shot.qip.ru/00gPbl-5wEDEcwuY/ Не знаю как видео закачать,там плохо..но видно. Извиняюсь за фото...и так еле прицепил |
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Украина, Миргород
|
|
Отправлено: 15.01.14 04:13. Заголовок: MelehovGP пишет: До..
MelehovGP пишет: | цитата: | | До экстаза? Напильником??? И ЗАЧЕМ?????? |
|
Почти угадали,надфилем,грАвером...вообщем подручными средствами. Закругляются некоторые кромки в гильзе(окнах),только без фанатизма...особенно в продувочных.Подтачивается и картер,и поршень.Всё в погоне за идеальной работой двигателя.Каждый двигатель индивидуален в нашем постсоветском пространстве,где то есть мощность..где то нет,а доводка позволяет сделать двигатель максимально мощным и приёмистым. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Украина, Миргород
|
|
Отправлено: 15.01.14 04:16. Заголовок: Dimon-49 пишет: Ско..
Dimon-49 пишет: Хоном токарь доводит,главное за процессом следить...чтоб он чередовал зернистость брусков . |
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Украина, Миргород
|
|
Отправлено: 15.01.14 04:51. Заголовок: Перенёс в другую тем..
Перенёс в другую тему,модераторы сотрите повтор пожалуйста.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 22.05.14 09:02. Заголовок: Из всей прочитанной ..
Из всей прочитанной мной информации сделал вывод, зазор поршень/цилиндр = 5 сотых, так ли это ?
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.14 12:07. Заголовок: Zorik_west 0,06-0,08..
Zorik_west 0,06-0,085мм
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.14 12:36. Заголовок: Zorik_west пишет: И..
Zorik_west пишет: | цитата: | | Из всей прочитанной мной информации сделал вывод, зазор поршень/цилиндр = 5 сотых, так ли это ? |
|
Это правильный вывод, но с двумя поправками: 1. Поршень должен быть правильным. 2. Т.к. правильный поршень - это не цилиндр, а усеченный элиптический конус - его диаметр нужно измерять между нижним кольцом и отверстием пальца в плоскости перпендикулярной оси пальца. Если поршень не из далекого прошлого, то зазор лучше делать по-больше, иначе можно попасть на пожизненную обкатку. Дешевые поршни лучше и даром не брать. Работать нормально он не будет! |
|
|
|
Отправлено: 22.05.14 13:05. Заголовок: Zorik_west , предвар..
Zorik_west , предварительно пару поршень-цилиндр можно оценить на совместимость опустив поршень вниз дном, в перевернутый цилиндр - правильный поршень под собственным весом ПЛАВНО и без остановок должен пройти навылет.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 22.05.14 14:50. Заголовок: Спасибо за подтвержд..
Спасибо за подтверждение информации !
Поршень купил у дедушки на рынке за 300 рэ, обычный советский поршень
P.S.: Я не совсем булка, просто по старым мотоциклам не всегда хватает инфы, перерыл все что смог найти по 49-му, нигде не увидел конкретно величину зазора !
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4
|
|
Отправлено: 22.05.14 14:54. Заголовок: Тиж49 пишет: предва..
Тиж49 пишет: | цитата: | | предварительно пару поршень-цилиндр можно оценить на совместимость опустив поршень вниз дном, в перевернутый цилиндр - правильный поршень .... |
|
так и объясню расточнику ... |
|
|
|
Отправлено: 22.05.14 15:44. Заголовок: Тиж49 не путайте 2-х..
Тиж49 не путайте 2-х тактный и 4-х тактный двигатель. в двухтатнике поршень никогда плавно не опустится(если зазоры правильные) даже смазанный маслом, а просто "упадет" вниз
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5
|
|
Отправлено: 22.05.14 16:01. Заголовок: Неправда, всегда пра..
Неправда, всегда правильная пара поршень/цилиндр с маслом опускается плавно поршень в горшок ! И разницы нет 4Т/2Т ! Больше есть разница водянка/воздушка, но и то, вязкости масла всегда хватает чтобы заполнить зазор между поршнем и стенками цилиндра (у воздушников зазор всегда больше, ибо греются сильнее) !
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.14 16:11. Заголовок: Zorik_west ну мне т..
Zorik_west ну мне то в общем пох, раз вы все знаете, даже про тепловые зазоры и коэфициент линейного расширения при нагреве, даже про температуру и зазоры у воздушников и водянки, об чем тогда разговор
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 69
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 22.05.14 20:52. Заголовок: Тиж49 , упорно не по..
Тиж49 , упорно не понимаю, почему правильно подобранный поршень к цилиндру для иж-49 (читай для всех "Планет") должен опускаться под собственным весом? Если выдержать зазор 0,04-0,07 мм (4-7 соток), то по юбке будет плотно заходить, точно не под своим весом....Собирал мотор от Планеты 1964 г. - все железки двигателя родные - специально проверил поршень без колец в цилиндре - свободно заходит только до уровня поршневого пальца, дальше -плотненько. Вот заводской чертеж поршенька, размеры указаны. Если выдержать зазор 5 соток, то по юбке уже "в натяг"... click here Да и еще на Планету были и не разрезанные поршни, на них другой зазор...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.14 21:30. Заголовок: Ермишин Дмитрий, пот..
Ермишин Дмитрий, потому что диаметр цилиндра минимальной размерной группы 71,99 +0,01мм, а диаметр поршня по нижнему краю юбки на вашем чертеже 71,93 -0,03мм. Чтоб не быть голословным, спросил у Гугла, - вот вывалилась статейка, описывается тот же способ, каким пользуюсь я http://moto-planeta.ru/motoizh/dvigatel-izg/286-motocikl-izh-zamena-porshnja.html А вообще, каждый волен поступать как хочет
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 23.05.14 05:10. Заголовок: если у Вас цилиндр ..
если у Вас цилиндр 71,99 (+0,01 мм), то зазор на уровне пальца никак не будет 0,04-0,07... получите 0,14 мм, что противоречит заводским мануалам. Статейки в интернете - не серьезно....хотя и читали их Ничего личного |
|
|
|
Отправлено: 23.05.14 10:30. Заголовок: Пацаны, теория это в..
Пацаны, теория это все херня. На самом деле все зависит от расточника. Ты прийдешь к нему с правильными знаниями ,а он прослабит вот вам и вся теория на этом кончилась.
Вывод: берешь поршень горшок, тянешь к профессионалу он все знает без лишнего выноса вашего мозга (мой при мне достал талмуд по "планке" и по нему расточил).
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.14 11:04. Заголовок: Ермишин Дмитрий пише..
Ермишин Дмитрий пишет: | цитата: | если у Вас цилиндр 71,99 (+0,01 мм), то зазор на уровне пальца никак не будет 0,04-0,07... получите 0,14 мм, что противоречит заводским мануалам.
Статейки в интернете - не серьезно....хотя и читали их Ничего личного
|
|
Это не у меня цилиндр, это у Ижа цилиндр, и именно такого диаметра. Не верите - полистайте хотя бы "Атлас", на который сами дали ссылку. Кстати, повторюсь, диаметр поршня по юбке там же указан. И это не "статейки в интернете", это заводские чертежи.Но в любом случае, поршень не должен идти туго. В виде исключения, в новой или отремонтированной поршневой допускается перемещение с незначительной помощью пальца - но тут уже зона риска, т.к. у всех пальцы разные, как следствие, возможны прихваты и задиры. Если интересно, почитайте тему, где это все уже пережевывали : http://izh49.borda.ru/?1-0-30-00000123-000-0-0-1355490254 Ничего личного. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
|
|
Отправлено: 03.06.14 09:54. Заголовок: Расточили все как по..
Расточили все как положенно, зазор по юбке 2 сотых, под свои весом поршень не идет, но стоит на грани, если его подтолкнуть пальчиком, то начинает медленно скользит по цилиндру. Как то так !
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.15 22:49. Заголовок: Попался мне поршень ..
Попался мне поршень в руки. 3 ремонт. Человек который подогнал, сказал Харьковский. Так ли это? Разница в замерах на холодную и тёплую показало, что поршень мало расширяется. почти как заводской. Кто ни будь ещё встречал такие поршня с таким клеймом внутри?    |
|
|
|
Отправлено: 16.10.15 12:08. Заголовок: alex , насколько я п..
alex , насколько я помню, на свой рекордсмен именно Харьковский поршень устанавливал Сагдиев в свое время...
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.15 14:44. Заголовок: АлНик Как раз наблюд..
АлНик Как раз наблюдал за постами Сагдиева и там шла речь о поршне с лысками, но к сожалению не было изображения изнутри. Хотя читал где то тут на форуме, человек из Харькова писал, что не знает тот самый завод где делают поршня. Всё это наверное сказки про лермонтовские, таганрожские и харьковские поршня. Всё идёт из дальнего востока, но и при этом большом количестве и разновидности поршней, среди них должно быть малое количество поставщиков, которые поставляют поршня из качественного материала.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.15 21:36. Заголовок: Харьковские скорей в..
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.15 22:07. Заголовок: old fox Так если оно..
old fox Так если оно так есть и у меня действительно харьковский поршень в руках, это просто хорошо, положу его на запас. и вес у него в норме 325г
Увидеть бы реальный внутри. похож на мой или нет.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 120
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 20.10.15 21:37. Заголовок: alex пишет: придерж..
alex пишет: | цитата: | | придерживайся к весу заводского поршня 325г |
|
Взвесил свой поршень, получил результат 312 грамм. Поршень новый с планеткой на внутренней стороне поршня. |
|
|
|
Отправлено: 20.10.15 23:17. Заголовок: Skipper Похоже порше..
Skipper Похоже поршень от планет последних выпусков у меня тоже один есть номинал, стоял в П5, тоже 310 г. Но есть ещё один номинал стял на одном из двигателей иж49, там точно 325 г.
Ну ничего страшного, чем легче поршень, тем лучше. Завтра взвешаю ещё, советский 2 ремонт, щас не помню точно.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 121
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.10.15 08:01. Заголовок: alex, я бы сказал, ч..
alex, я бы сказал, что наоборот поршень с эмблемой сатурна из совсем старых запасов. На последних выпусках такой эмблемы уже не было, только маркировка 1-256. У меня есть поздний поршень, купленный в мотомагазине около 20 лет назад. Так вот на нем уже нет сатурна. А на тех поршнях, которые я извлекал из двигателей ИЖ-49, эмблема в виде сатурна присутствует. Поршень с сатурном:   Поздний поршень без сатурна:  
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.15 22:55. Заголовок: Skipper Правый порше..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 158
Откуда: Йошкар Ола почти Казань
|
|
Отправлено: 24.02.16 23:11. Заголовок: Кто то может внятно ..
Кто то может внятно обьяснить почему стрелка на поршне должна глядеть в сторону выхлопа? У меня в таком положении замки смотрят в окна выхлопа а если стрелкой повернуть на вход то все замки совпадают со стенками цилиндра. Кто то говорит что если замки будут глядеть в окна то кольца сломает, кто то говорит что стенки в районе окон разобьет выстрее. Имея 2 поршня и 2 цилиндра имел проблему только в том что стопора колец не могли никуда вылететь и наделали борозд в цилиндре. Человек советует не париться и действовать как написано в книгах по юпитерам. Но я больше чем уверен что разполжение окно разное. Представим что стрелки нет, как ставить? и что будет если поставить не так.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.16 23:31. Заголовок: Замки колец не должн..
Замки колец не должны попадать в окна.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 174
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.02.16 23:39. Заголовок: obitel, лучше ориент..
obitel, лучше ориентироваться по разрезу на юбке поршня. Поршень должен быть обращён разрезом к выхлопу. Вполне может быть, что просто поршень левый. Сравнивал современные поршни, которые в магазинах лежат, с оригинальным времен СССР. Стопора как попало установлены, причём на разных поршнях по-разному было.
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.16 07:08. Заголовок: Skipper пишет: Порш..
Skipper пишет: | цитата: | | Поршень должен быть обращён разрезом к выхлопу. |
|
Да, но при этом и штифты не должны выглядывать в окна. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 177
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 25.02.16 09:55. Заголовок: Dimon-49, это само с..
Dimon-49, это само собой. Оба фактора непременно вместе должны учитываться! Почему и говорю, что у obitel поршень может быть левым. При правильном положении разреза, стопоры в окнах оказываются. Попадались такие.
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.16 10:52. Заголовок: sanlevdb
Вот специально проверил свой поршень. Покупал польський поршень, в магазине где возле любого товара пишут - Китай или Россия, Украина и т.д. И там стрелка и разрез в одну сторону, и штифты не смотрят на окна.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1063
Откуда: Россия, Б-Калитва
|
|
Отправлено: 25.02.16 20:21. Заголовок: obitel пишет: как н..
obitel пишет: | цитата: | | как написано в книгах по юпитерам |
|
Вы какой мотоцикл имеете в виду? Юпак, что ли? Из поста не понятно. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 159
Откуда: Йошкар Ола почти Казань
|
|
Отправлено: 26.02.16 18:41. Заголовок: Я про 49...
Я про 49.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1065
Откуда: Россия, Б-Калитва
|
|
Отправлено: 26.02.16 21:48. Заголовок: Ну тогда Skipper всё..
Ну тогда Skipper всё написал.
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 11:13. Заголовок: Обстоятельства склад..
Обстоятельства складываются так, что необходимо расточить цилиндр. Стоит сейчас первый ремонт, на рынке подобрали 2Р. приехав к токарю, услышал от него, что второй не поможет, не выведит овал, необходимо точить через размер, поехал поменял на 3Р.
Токарь хороший. Все у нас в городе ремонтируются у него. Вопрос в следующем. Можно так сразу точить через размер? Боюсь от гильзы там ничего не останется. Или все же попробовать второй ремонт.
По большому счету у нас больше и обратиться не к кому. Нормальных токарей нет
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 11:25. Заголовок: попробуй для начала ..
попробуй для начала второй ремонт...
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 11:47. Заголовок: шурик раз мастер ска..
шурик раз мастер сказал, значит точи не сомневайся, гильзы хватит. У тебя получается большая выработка и за один размер не уберется.
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 11:59. Заголовок: oleg_zav Спасибо. Во..
oleg_zav Спасибо. Вот в том и было сомнение, хватит ли гильзы. радует, что когда привез ему цилиндр, он сразу сказал: "Что? 49-тый" Значит уже работал. Вот и думаю, что не должен накосячить. предложил ему привезти допуски по размерам, отказался, сказал так знаю. можно подумать, что на 49-й блин, каждый день точит!
Больше машинами конечно занимаются, коленвалы точят и т.д. Хоном тоже обязательно пройдет.
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 12:44. Заголовок: шурик гильзы там хва..
шурик гильзы там хватит и до 10 ремонта, образно говоря, не переживай.
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 12:54. Заголовок: Главное поршень найт..
Главное поршень найти более-менее нормальный. У нас на рассточке свои поршни имеют. Сами делают зазор на свой вкус и несут ответственность. Допуски это хорошо, но под современные поршни могут быть другие. В общем приносишь цилиндр и через пару часов, если не занято, забираешь готовый с поршнем. Можно так же кольца, пальцы, стопора купить и все дешевле базара. И не заморачиваешься всякими допусками. Пока никто не жаловался. |
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 13:19. Заголовок: oleg_zav еще раз спа..
oleg_zav еще раз спасибо огромное! успокоил1 oleg_zav пишет: | цитата: | | Сами делают зазор на свой вкус и несут ответственность. |
|
Вот наверно, по-этому он и меня с моими зазорами послал куда подальше!
|
|
|
|
Отправлено: 15.03.16 14:09. Заголовок: шурик пишет: Можно..
шурик пишет: | цитата: | | Можно так сразу точить через размер? Боюсь от гильзы там ничего не останется. Или все же попробовать второй ремонт. |
|
Если котел заезжен в усмерть, то после расточки под 2Р останутся пятна, не тронутые резцом, по этому в таком ремонте смысла мало. Гильцы алюминиевых котлов до четвертого точатся без проблем, а 49- очный котел oleg_zav пишет: Тут вся проблема найти качественный поршень нужного размера. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1465
Откуда: Україна, Київ
|
|
Отправлено: 21.02.17 02:45. Заголовок: ПОРШЕНЬ ЖЕНИМ С ЦИЛИ..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 910
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 21.02.17 20:02. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..
 рисуночек в цилиндре |
|
|
|
Отправлено: 21.02.17 22:13. Заголовок: :sm36: :sm12: ах!!..
ах!!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.17 23:02. Заголовок: Bersh , это где таки..
Bersh , это где такие рисуночки в цилиндрах ваяют ?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 206
Откуда: Германия, Целле
|
|
Отправлено: 22.02.17 00:10. Заголовок: Следы расточки, резе..
Следы расточки, резец оставил, т.к на выходе малость играл.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 209
Откуда: Германия, Целле
|
|
Отправлено: 23.02.17 00:03. Заголовок: Поршень нужно протач..
Поршень нужно протачивать так, т.е давать ему правильную геометрию , в оправке. В основном у новодельных поршней не правильная геометрия.   |
|
|
|
Отправлено: 23.02.17 17:13. Заголовок: вий Вы тоже кликнули..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1471
Откуда: Україна, Київ
|
|
Отправлено: 25.02.17 10:09. Заголовок: Dimon-49 смотри, вот..
Dimon-49 смотри, вот как получили размеры:     я меряю диаметр по стороне, где холодильные камеры (некоторые противоположную сторону меряют) первый раз Назар точил поршень и на школьном станке. Пробуем. видео про это: https://www.youtube.com/watch?v=G7s-FKo3IgM Оправка от alex - толково. Буду изготавливать для мастерской. Спасибо!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 210
Откуда: Германия, Целле
|
|
Отправлено: 25.02.17 14:14. Заголовок: Для того чтобы порше..
Для того чтобы поршень обработать в оправке, для этого необходимо проверить на торцевое биение низ юбки т. е она у нас получается как привалочная плоскость к оправке. Для этого берём поршень зажимаем с легка днищем в кулачки патрона и выставляем поршень так чтоб биение поршня по индикатеру, у кулачков и нижнего края юбки поршня было примерно одинаково, в лудшем случае, в двух местах измерения по ноллям. Выставив поршень в патроне, затягиваем покрепше, прохдим резцом на чистовую по торцевой части нижнего края юбки, только на чистовую. Если нет необходимости и поршень не садится на оправку, можно пройтись внутренним резцом по внутренней части нижнего края. Проделав эту операцию по выравниванию привалочных сторон сажаем поршень в оправку. Тут уже всё зависит от точности оправки, кулачков и патрона. В моём случае мои приспособления очень высокой точности. Прежде чем начинать точить поршень я выставляю верхний супорт на станке, так чтобы резец проходя длинну в 40 мм при этом делал разницу в диаметре на 0,2-0,3мм.
Зажимаем поршень с оправкой в в патрон, всё чудесно крутится, протачиваем поршень сначала цилиндрически, на чистовую или в нужный размер, потом возвращаем резец в положение на высоту поршня 53-55мм от нижнего края юбки и верхним супортом двигаем резец в сторону дна поршня, угол который я предварительно выставил на разницу 0,2-0,3мм в диаметре. Если нет возможности на станке выставить верхний супорт, то можно в место угла проточить ступеньками. Ну вот поршень готов, нижняя часть поршня получилась цилиндрическая на высоту 53-55мм а от туда пошёл лёгкий конус на верх, разницей в диаметре на 0,2-0,3мм
Вот, может кому пригодится.
Следующий проект покраска поршня МС 2000
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1474
Откуда: Україна, Київ
|
|
Отправлено: 25.02.17 15:26. Заголовок: alex Спасибо. У меня..
alex Спасибо. У меня вопрос, как раньше изготавливали поршни в заводских условиях с овальностью (пока не придумали холодильные окна). Мне кажется, что сжимали вдоль оси пальца и точили? Ваша версия?
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.17 15:37. Заголовок: Sagdiev, меня интере..
Sagdiev, меня интересовали размеры после проточки, а не до, т.е. получился ли поршень правильной геометрии?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 211
Откуда: Германия, Целле
|
|
Отправлено: 25.02.17 20:26. Заголовок: Sagdiev Если обратит..
Sagdiev Если обратить внимание на заводские поршня, то там никогда не видны следы резца, ну если только на дне поршня, они гладкие значит правилную геометрию задают формой при отливке. Как раз на поршнях иж 49 и планетах не имеется овальности, овальность компенсируется разрезкой и холодильными окнами, по идее это очень древняя продукция поршней.
Но существуют и поршня которые проточенные и имеют овальность. Овальность в таком случае действительно овальность достигается разжатием поршня среди бобышек при проточке.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1147
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 14.09.17 20:03. Заголовок: Народ, кто-нибудь ст..
Народ, кто-нибудь ставил себе поршни Приколиста? Он сейчас продаёт комплекты под приличную расточку 76 -79мм и пальцы под 15/16/18мм. Интересно как это всё работает. Вот ссылка ВК, правда у большинства форумчан блокировка данного ресурса. С уважением. |
|
|
|
Отправлено: 15.09.17 10:40. Заголовок: Я посматривал на них..
Я посматривал на них (даж загорелся по началу). Но есть всплывший из моего опыта эксплуатация нюанс.
Родной чугун под сильным вопросом , у меня было в сырую погоду хонингованый горшок порыжел пятнами как камуфляж, пятно чистого металла пятно ржавчины все вперемешку. А было еще сразу после расточки чугун не однородный (или видны участки темнее или очагово выкрашиваются). Как на такое гавно тулить качественный поршень( по феншую еще и горшак нужно гильзовать качественной гильзой). Короче мой вывод такой До второго ремонта СССР терпимые, после 2 таки придется к приколисту обращаться (советские я больше второго ремонта не видел).
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1150
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 15.09.17 15:30. Заголовок: old fox так завод бо..
old fox так завод больше второго ремонта никогда и не выпускал.
Так родные гильзы 49-ки не выдержат такой расточки, если их расточить под 76 мм из-за неоднородности металла?
|
|
|
|
Отправлено: 15.09.17 15:41. Заголовок: Slan пишет: Так род..
Slan пишет: | цитата: | | Так родные гильзы 49-ки не выдержат такой расточки, если их расточить под 76 мм из-за неоднородности металла? |
|
Не понял ответа гильз нет , горшок цельнолитой. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1151
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 15.09.17 15:44. Заголовок: old fox понятно, я и..
old fox понятно, я имел ввиду стенку цилиндра, если так будет понятнее.
|
|
|
|
Отправлено: 15.09.17 15:47. Заголовок: Если вы о поршнях Пр..
Если вы о поршнях Приколиста , то как я понял он делает любой размер под заказ.
|
|
|
|
Отправлено: 15.09.17 15:49. Заголовок: Если о горшке то его..
Если о горшке, то его нужно будет распустить на несколько частей, на предмет изучения его возможностей.
Принести так сказать в жертву науке и обчеству.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1152
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 15.09.17 16:10. Заголовок: фишка ещё и в кольца..
фишка ещё и в кольцах. на 72-73 мм нет хороших колец, а на 76 мм есть и доступно.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 19.02.18 04:07. Заголовок: Братцы, хотел бы усл..
Братцы, хотел бы услышать ваши отзывы по поршням которые продаёт интернет магазин Мировые Моторы, они предлагают поршня на планету производства г. Челябинск и г. Ростов. Очень бы хотел получить реальный отзыв того кто уже эксплуатировал такой, в теории я конечно за "советский", но всё же. Итак ваши отзывы.... ))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Откуда: РФ, Нижегородская обл., г. Дзержинск
|
|
Отправлено: 19.02.18 07:39. Заголовок: отзывов полно на это..
отзывов полно на это дело. льют их из чего попало, обрабатывают черт знает как, итог - регулярные прихваты.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.18 08:46. Заголовок: Лотерея. Как и други..
Лотерея. Как и другие новодельные запы.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.18 14:42. Заголовок: про поршня современн..
про поршня современные и не только есть темка. Изучите по возможности, там соратники делятся опытом определения поршней , которые будут реально работать. В частности, описаны методы определения коэффициента расширения.
Ну и поршня производства СССР еще можно купить.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Откуда: РФ, Нижегородская обл., г. Дзержинск
|
|
Отправлено: 23.02.18 17:12. Заголовок: вот наткнулся в част..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
Откуда: Украина, Житомирская область
|
|
Отправлено: 13.04.18 11:59. Заголовок: Интересует вопрос по..
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.18 12:41. Заголовок: Cfif внутри поршня н..
Cfif внутри поршня не видно логотипа. Насколько знаю этот завод не работает. Но есть другие в Харькове, кто делает норм поршни. Вообще новые поршни должны нормально работать, только зазор надо не по мануалу, а больше и масло нормальное 2Т. Только масло не 50:1 как на упаковке, а как положено 20-25:1
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.18 13:06. Заголовок: еще с фильтром надо ..
еще с фильтром надо думать -со стоковым какой поршень не поставь, на очень долго не хватит. Ниже тема про фильтр, там есть вариант олдфокса применения фильтра компрессора.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 132
Откуда: Украина, Житомирская область
|
|
Отправлено: 13.04.18 19:41. Заголовок: oleg_zav пишет: Ф..
Фильтры уже с китая заказал компрессорные, жду посылку.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1275
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 18.04.18 14:22. Заголовок: Да, от фильтра завис..
Да, от фильтра зависит практически ресурс двигателя. Переходим на доработку, если хотим ездить.
|
|
|
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
)
<\/u><\/a> 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума