Отправлено: 25.03.09 18:14. Заголовок: сцепление

кто подскажет какая длинна толкателя муфты сцепления и сколько дисков сцепления должно быть на иж-49 сегодня пробывал завести после капрем чихаэт схватываэт отдаэт на зад но не завэл болит нога наверно надо с толчка посоветуйте

 Отправлено: 19.06.09 09:24. Заголовок: на сколько помню 7 м..

на сколько помню 7 металлических ведущих и 6 текстолитовых ведомых

 Отправлено: 19.06.09 12:55. Заголовок: bikss По дискам я ду..

bikss По дискам я думаю считать их бессмысленно, сам подбирал количество экспериментально поскольку они продаются разной толщины(да да именно так!!!).

Причем сдесь не можешь завести и муфта сцепления честно говоря я вообще не понял. Киком ты крутишь колено через ведущий барабан, а не ведомый...следовательно сцепление в процессе вообще не учавствует.

ЗЫ:bikss не стоит писать в разделы без разбору, эта ветка РЕСТАВРАЦИЯ. Твоя тема к ветки ДВИГАТЕЛЬ. Господа модераторы, может кто перенесет тему по месту назначения.

 Отправлено: 30.01.11 21:17. Заголовок: В процессе эксплуата..

В процессе эксплуатации столкнулся со странной особенностью паботы сцепления,а именно...плавно включить передачу(без толчка)не получается..,если подтянуть сцепление данная проблема устраняется,но начинают пробуксовывать диски сцепления!!!
Чего только не перепробовал..и масла разные и коробки и корзины..подшипники.
Мож опыту не хватает....(((Кто поделится?

Вот слышал диски новые появились...пробка(5шт комплект) мож кто пробовал?

 Отправлено: 30.01.11 21:34. Заголовок: Может всетаки масло?..

Может всетаки масло? Или перекос (разная жесткость пружин)... Я думаю нужно подойти к делу комплексно.... Люфтов в узле нет ?

 Отправлено: 30.01.11 21:46. Заголовок: ЕлвИс пишет: Я дум..

ЕлвИс пишет:

цитата:

Я думаю нужно подойти к делу комплексно.... Люфтов в узле нет ?

Я слышал,что такое возможно если кривой первичный вал коробки,на котром сидит корзина!!!

 Отправлено: 30.01.11 21:57. Заголовок: Читал про эти новые ..

Читал про эти новые диски сцепления, да и Макс мне о них говорил, вроди езда на них офигительная, но сам не пробовал. Я предпочитаю совдеп.
А толчок - это со временем, от выработки сцепления. У меня такое часто на мотыках. Как только собрал, все новое, поездил чуток, все притерлось, опять отрегулировал и вот он - толчок. По моему толчок - это не отъемлимая часть планет.

 Отправлено: 30.01.11 22:17. Заголовок: у меня планета после..

у меня планета после переборки 3500км проехала и толчка не наблюдалось

 Отправлено: 31.01.11 01:50. Заголовок: 2bikssв посте чехард..

2bikssв посте чехарда, но по симптомам зажигалка( в ом числе и колено)но сцеплениее сдеся точно непричем

цитата:

Вот слышал диски новые появились...пробка(5шт комплект) мож кто пробовал?

диски бомбей поставил и забыл о пробуксовках.
правда кто-то из форумчан жаловался, что пробка отваливается, у мну пока не один элемент не отвалился....

 Отправлено: 31.01.11 07:55. Заголовок: По дискам я думаю сч..

цитата:

По дискам я думаю считать их бессмысленно, сам подбирал количество экспериментально поскольку они продаются разной толщины(да да именно так!!!).

мало того, что рпазной толщины так еще и нешлифованы и после притирки в моторе становятся еще тоньше.

 Отправлено: 31.01.11 09:55. Заголовок: Пулемет пишет: Вот ..

Пулемет пишет:

цитата:

Вот слышал диски новые появились...пробка(5шт комплект) мож кто пробовал?

Я на таких уже 3й год на своей П-5 в спорт режимах юзаю!,полёт нормальный!
Диски фирмы Atlant,продаються в белой упаковке,метал с пробкой,если не изменяет память в комплекте их помоему 4штуки,так как они толще родных!,стоят в пределах 10у.е.

 Отправлено: 31.01.11 13:56. Заголовок: Да, пробковые диски ..

Да, пробковые диски сцепления очень хорошая вещь, поставил и ни какого геморроя со сцеплением больше не будет. А на счёт того что пробка отваливается, это я писал. Просто приклеивают на ржавый метал.

 Отправлено: 31.01.11 14:23. Заголовок: Да-да, именно Атлант..

Да-да, именно Атлант. Написанно, что сделаны в Австрии, но я не верю. 5 штук их в кульке. Думаю вот о чем - после того, как соберу и обкатаю мотоцикл, хочу поехать на дальняк. Как поведут себя эти диски? Есть и текстолитовые, в Петербурге купленные. Для питерских - на Апраксином дворе продаються текстолитовые диски, цену не помню, но в переводе на гривны 2 гривны получаеться за один диск. Продают поштучно, можно выбрать. Фишка в том, что они ОЧЕНЬ РОВНЫЕ, НЕ ПОВЕДЕННЫЕ И УЖЕ ПРИТЁРТЫЕ.

 Отправлено: 31.01.11 16:34. Заголовок: А я юзаю древние-без..

А я юзаю древние-без кружочков-с треугольниками :)... Насоберал их кучу и нормально себя чувствую...

 Отправлено: 31.01.11 16:38. Заголовок: ЕлвИс пишет: древн..

ЕлвИс пишет:

цитата:

древние-без кружочков-с треугольниками :)... Насоберал их кучу и нормально себя чувствую... С

Я чет древних никогда не видел(((,но ты то по особому коробочкой пользуешься,для тебя щелчек явления нормальное,а я вот все к соверщенству стремился)))

 Отправлено: 31.01.11 16:40. Заголовок: главное шоб работал..

главное шоб работало а че там внутри установлено (побарабану)
хотя диски из старых запасов работают почемуто дольше и лудше даже БУ,нежели те которые продают сейчас

 Отправлено: 31.01.11 16:51. Заголовок: Ну у меня на совреме..

Ну у меня на современных дисках (тех,что с кружочками) постоянно обламывались (незнаю как назвать)- уступы по внешнему диаметру, что за корзину цепляются.... А на древних (с треугольниками) такое было один раз на одном диске и увидел я это когда ревизию делал (это при том,что езжу очень много).... Дело в том, что материал дисков похож но всеравно как-то отличается.... Еще со сцеплением была такая засада-срезало штифты крепления зубчатого венца корзины к этой самой корзине .Полечилось-гвоздем подходящего диаметра

 Отправлено: 31.01.11 16:54. Заголовок: ЕлвИс пишет: у меня..

ЕлвИс пишет:

цитата:

у меня на современных дисках (тех,что с кружочками) постоянно обламывались (незнаю как назвать)- уступы по внешнему диаметру

Есть такая болезнь...,видать неправильно сцеплением пользуешься(мож недовыжим или быстрое отпускание)

 Отправлено: 31.01.11 17:11. Заголовок: короч новые диски ск..

короч новые диски сколько не устанавливал дык то лопаю то бобышки срезает ,слабенькие совсем

 Отправлено: 31.01.11 18:12. Заголовок: У меня тоже выступы ..

У меня тоже выступы на дисках регулярно отлетают. Раз в 2 года меняю все. Правда, это не на 49-м, а на Ю5 . Пробег тыщ 10 выдерживают легко.

 Отправлено: 31.01.11 22:14. Заголовок: Я же говорю-старые н..

Я же говорю-старые надежней. Материал вроди один (может марка материала другая)....

 Отправлено: 28.04.11 13:40. Заголовок: Поменял текстолитовы..

Поменял текстолитовые диски сцепления на новые фирмы Атлант, те что широкие на металлической основе и их всего 4 шт.
<\/u><\/a>
После сборки столкнулся с проблемой настройки сцепления. нехватало хода регулировочного винта. Проблему решил использованием еще одного дополнительного шарика между регулировочным винтом и упорным стержнем муфты сцепления. Теперь шариков 2 и идут они друг за другом.

Вопрос. Может лучше было разместить второй шарик между толкателем и упорным стержнем?

 Отправлено: 28.04.11 14:02. Заголовок: Urri Вопрос. Может л..

Urri

цитата:

Вопрос. Может лучше было разместить второй шарик между толкателем и упорным стержнем?

Когда у меня там не было шарика на Планете, через какой то период времени и эксплуатации, толкатель раздался об стержень или на оборот, и стал приклиневать в отверстии куда он вставляемый, в итоге сцепление не отбрасывалось полностью назад и буксовало. когда закинул между ними шарик все стало отлично работать.

 Отправлено: 29.04.11 17:37. Заголовок: Urri пишет: Может ..

Urri пишет:

цитата:

Может лучше было разместить второй шарик между толкателем и упорным стержнем?

Однозначнно лучьше!

 Отправлено: 29.04.11 18:17. Заголовок: Спасибо за ответ. Н..

SHAMAN, Пулемет, спасибо за ответ.

Нашел интересный сайт с онлайн-каталогом запчастей на современную планету и юпитер. Согласно схеме в Юпитере шарик находится между стержнем и толкателем (ИЖ-Юпитер <\/u><\/a>), что подтверждает правильность предложенного подхода.

 Отправлено: 19.06.11 01:37. Заголовок: А кстати, господа ! ..

А кстати, господа ! Может кто-нибудь подсказать диаметр оригинального шарика, который между винтом и стержнем ? Понятно, что можно закинуть любой, но хочется чтоб как было !

 Отправлено: 19.06.11 08:17. Заголовок: 6,35мм...

6,35мм.

 Отправлено: 20.06.11 00:38. Заголовок: gazon , |Спасиб..

gazon , Спасибо !

 Отправлено: 10.07.11 07:23. Заголовок: Кто подскажет: как о..

Кто подскажет: как определить растянут или нет цыпок в коробки сцепления.
Спасиба.

 Отправлено: 10.07.11 10:17. Заголовок: garik http://izh49.b..

garik http://izh49.b.qip.ru/?1-3-0-00000007-000-0-0-1298615495

 Отправлено: 10.07.11 21:07. Заголовок: Dimon-49 : Спасибо з..

Dimon-49 : Спасибо за совет.

 Отправлено: 10.03.12 22:05. Заголовок: В процессе эксплуата..

цитата:

В процессе эксплуатации столкнулся со странной особенностью паботы сцепления,а именно...плавно включить передачу(без толчка)не получается..,если подтянуть сцепление данная проблема устраняется,но начинают пробуксовывать диски сцепления!!! Чего только не перепробовал..и масла разные и коробки и корзины..подшипники.

давненько конкечно проблему нарисовал, но думаю мое сообщение все еще будет аетуальным итак, ремонт\регулировка сцепления:
1.если используем сорвресенные новые пластиковые диски, то перед установкой шлифуем их на плите, но без фанатизма дабы не сделать слишком тонкими и\или разной толщины.
2. категорически рекомендую диски фирмыатлант,их шлифовать не придется, но у них тоже есть недостатки( со временем стирается выступ который упирается в наружный барабан, но на псине хватает на пару тыков км.
собираем сцепление и закручиваем гаечки предварительно на полтора-два оборота, потом болтом регулировки сцепления немного увеличиваю предварительный выжим(1-2мм.) выжимаю ручку сцеаления в максимально выжатом положении и фиксирую чем то попавшим под руку, веревкой-проволокой велосипедной камерой. при снятой крышке отчетливо видно разведенные диски.
3. берем в руки мел и прижав руку к наружному барабану второй рукой прокручиваем заднее колесо отмечаем мелком биение верхнего диска.
(удобно это делать вдвоем.
4. теперь отпускаем гайки сжимающие пружины если диск сильно проваливался и наоборот- закручиваем если диск сильно выпирал.
5. стираем мел и повторяем шаги, пока верхний диск не уменшит своего биения до минимального в идеале отсутствие этого биения( не переживайте с первого раза не получится но как всегда все придет с опытом, и поверьте, после всю технику будете регулировать именно так
6.ну а теперь регулируем преднатяг и свободный ход согласно мануалу.
возможно способ и несколько сложен, но работа механизма сцепления после такой регулировки вас приятно удивит.легкость выжима совмещается с отсутствием пробуксовки.
зыж полезно время-от-времени смазывать трос сцепления тзаметно облегчает выжим, проверьте трос выжима, он должен быть проложен максимально ровно без лишних и резких перегибов - экспериментируйте чем ровнее ляжет трос тем легче выжим. поверьте это легко главно-дело не спешить.

 Отправлено: 10.06.12 21:17. Заголовок: Попробовал выставить..

Попробовал выставить по данному описанию. В принципе, правильно и не столь сложно, но действенного результата получить так и не удалось. Прижимной диск при выжимании перекашивается и сцепление в итоге не выключается. Пробовал переставлять диск по шпилькам, менял местами стаканчики/пружины/гайки - диск по прежнему на искось. В неотжимающемся месте гайка закручена на один оборот (дальше выворачивать уже некуда), другие - на 1.5-2. Наборные диски: родные пластиковые/стальные, сохран нормальный. По факту на холостом ходу при вкл.скорости двиг глохнет, на малом газе - дёргается толчком и мот даёт движение (при выжатом рычаге).
Как ещё можно это вылечить?

 Отправлено: 10.06.12 23:01. Заголовок: Ростов иногда биение..

Ростов иногда биение и невозможность его вылечить напрямую связана скривизной вала на котором сидит корзина!

 Отправлено: 11.06.12 07:20. Заголовок: Ростов пишет: сталь..

Ростов пишет:

цитата:

стальные, сохран нормальный

На плоскости проверяли на отсутствие волнистости?

 Отправлено: 11.06.12 22:41. Заголовок: Пулемет Это в смысл..

Пулемет
Это в смысле может быть выработка или его умудрились "убить"?
А корзина при закреплении может встать наискось?
Я двиг пока перебирать не стал, т.к. при поверхностном осмотре сложилось мнение что он "живой". Что потом и показало при заводке: никакого дребезга, звона, гула или чего прочего подобного.

Dimon-49
Не, только на ощупь и визуально. Ничего явного нет. Но раз теперь снова картер разбирать, то уж "до кучи" проверю.

 Отправлено: 11.06.12 22:47. Заголовок: Ростов пишет: Это в..

Ростов пишет:

цитата:

Это в смысле может быть выработка или его умудрились "убить"?

Выработка вряд ли,просто вследствие каких либо причин(точно сказать не могу),вал мог быть искривлен(лично у меня такое встречалось) и тут уж никакие регулировки не помогут,прийдется просто смириться)))

 Отправлено: 13.06.12 12:32. Заголовок: Помогите советом как..

Помогите советом как снять корзину сцепления, а именно открутить гайку с вала (как я понял там левая резьба).
За ранние благодарен.

 Отправлено: 13.06.12 14:30. Заголовок: Открутил...

Открутил.

 Отправлено: 13.06.12 18:42. Заголовок: latgalec пишет: Отк..

latgalec пишет:

цитата:

Открутил.

клинил корзину,как?

 Отправлено: 13.06.12 18:52. Заголовок: Ведущую звезду закли..

Ведущую звезду заклинил при помощи болта.

 Отправлено: 13.06.12 19:14. Заголовок: :sm38: классика! :s..

классика!

 Отправлено: 10.07.12 16:28. Заголовок: Пулемет Таки переко..

Пулемет
Таки перекос дисков устранить не удалось. Проверил все диски - ровные; перемерил стаканчики, гайки, пружины - есть различия, но 2-5 десяток; перепоставил корзину (оказалось ПОД ней 2 пружинные шайбы) - поставил одну снаружи и одну внутрь, но перекос остался. Разбирать двиг, чтоб промерять вал, не стал.
На ум пришла дерзкая мысль "убрать гайку (в месте перекоса) - что будет?" . Четыре-то из пяти остануться. Убрал. Перекос ушёл!!
Диски сидят хорошо, держаться. Покрутил, проверил, собрал, залил масло...
ПОЕХАЛ !!

На ходу шестерни периодически похрустывают при переключениях, но исключительно в зависимости от инерции, но сцепление работает.

 Отправлено: 11.07.12 07:31. Заголовок: Ростов пишет: оказа..

Ростов пишет:

цитата:

оказалось ПОД ней 2 пружинные шайбы

Если имеется в виду гровер, то его там вообще не должно быть

 Отправлено: 11.07.12 16:04. Заголовок: Ростов пишет: оказа..

Ростов пишет:

цитата:

оказалось ПОД ней 2 пружинные шайбы

никаких пружинных шайб под корзиной ,ни снаружи,ни внутри быть не должно,
под корзиной должна быть лишь втулка которая упирается в подшипник.
Возможно это 2 шайбы которые лежат на цапфе коленвала под звёздочкой!!!
4 пружины как то не хорошо(, нужно ставить 5 и при снятой крышке выжимая сцепление смотреть и регулировать, отпуская и натягивая ту или иную пружину ИМХО

 Отправлено: 11.07.12 16:10. Заголовок: Кстати на рисунке по..

Кстати на рисунке показано 6 дисков, я всегда на своих планетах (49,56,п-5) ставлю 5шт., получается мягче выжим легче руке и тросику, на качестве сцепления никак не сказывается!

 Отправлено: 11.07.12 16:38. Заголовок: Dimon-49 Не, не гро..

Dimon-49
Не, не гровер. Забыл как она правильно называется, волнистая, тоненькая, у Гинзбурга в книге они есть.

00-34.ua
Да, были под звёздочкой. Одна была лопнутая. Решил разнести поврозь. В конечном результате ничего не дало, потому переделывать не стал. У подшипника сильно сносилась прикрывающая защитная пластинка - убрал, ато вдруг закусит. Потом идёт подшипная втулка - шайбочка - корзина - 2-я шайбочка - внутренний барабан - гайка.

Понятное дело: четыре пружины - не айс. А что делать? И так и эдак регулировал: закручивал/отпускал гайки, переставлял пружины, стаканы, переставлял прижимной диск. БИСПАЛЕЗНА. Тоже думал убрать одну пару дисков, но не стал. Прижимной диск в таком случае почти садится на зубцы. Если не выйдет из строя, то зимой проведу ревизию.

 Отправлено: 11.07.12 18:28. Заголовок: Ростов Такие шайбы и..

Ростов Такие шайбы и в каталоге иж49 есть. Только не в разделе сцепления, а в разделе "поршень и коленвал" в количестве 2 шт.

 Отправлено: 10.10.12 14:48. Заголовок: Перебирал сегодня ко..

Перебирал сегодня корзину сцепления (ИЖ-350). Что удивило, на наружных стальных дисках помимо колец ДКВ стоит еще и Ижевский Сатурн.

 Отправлено: 11.10.12 11:47. Заголовок: Помогите советом как..

цитата:

Помогите советом как снять корзину сцепления, а именно открутить гайку с вала (как я понял там левая резьба). За ранние благодарен.

хоть уже и открутил, но на будущее, мож кому пригодится:
дабы зафиксировать корзину, я потльзуюсь приспособлением к металическому диску прикручиваю с помощью двух болтиков металическую пластину-ручку сантиметров 15-20 длинной, одеваю на корзину, все теперь никтоникуда не провернется. фото чуть позже.

 Отправлено: 11.10.12 16:43. Заголовок: http://4put.ru/pictu..

 Отправлено: 11.10.12 19:19. Заголовок: Aleksei333 в точку. ..

Aleksei333
в точку. твой правда чуть посложнее - ручка более мягко распределяет усилии на диск, а значит сделать такую ручку сложнее.

 Отправлено: 10.11.12 16:32. Заголовок: вот ключ чуть попрощ..

вот ключ чуть попроще тот что описан в сообщении выше:
диск кусок дверной петли( что под рукой было, какраз по размеру) и два болта.

 Отправлено: 23.03.13 13:34. Заголовок: Я так и не понел как..

Я так и не понел как отрегулировать сцепление в инструкци где зазор мерить
http://shot.qip.ru/00c6Zx-3Wd8G0ydd/

 Отправлено: 24.03.13 08:07. Заголовок: Nikita Пружина встав..

Nikita Пружина вставляется в колпачёк и сверху на пружину закручивается фигурная гайка. Эту гайку закручивают до положения, когда она выступает над колпачком на 3 мм. Даже если все гайки закручены очень точно по заводской инструкции, то сцепление всё равно будет "везти"(неполное выключение) при выжиме рычага сцепления. Это связано с тем, что пружины имеют разную жёсткость: одна "слабее", другая "сильнее", вот и возникает перекос дисков сцепления при выжиме рычага сцепления.
Для устранения перекоса делаем следующее:
1) кладём мотоцикл на бок
2) снимаем левую крышку картера
3) выкручиваем свечу зажигания(чтобы легче было прокручивать коленвал двигателя)
4) закручиваем на одинаковую величину все гайки согласно инструкции
5) выжимаем левой рукой рычаг сцепления и удерживаем его, а правой рукой киком проворачиваем коленвал двигателя
6) наблюдаем за крышкой внутреннего барабана относительно наружного барабана сцепления. При проворачивании коленвала будет видно, что крышка внутреннего барабана сцепления неравномерно(не параллельно) отжимается(бьёт)
7) те пружины, которые "слабее" и вызывают перекос, их нужно подтянуть так, чтобы устранить перкос крышки внутреннего барабана
Биение крышки сцепления я определял "на глаз", overlocker предлогал ставить метки мелом, можно также измерять штангелем с глубиномером расстояние от крышки сцепления до наружного края наружного барабана сцепления.
Не бойтесь экспериментировать, Nikita

 Отправлено: 24.03.13 08:13. Заголовок: Bersh пишет: выжима..

Bersh пишет:

цитата:

выжимаем левой рукой рычаг сцепления и удерживаем его

...а удобнее привязать проволокой - свободны обе руки

 Отправлено: 24.03.13 12:30. Заголовок: Dimon-49 :sm36: ..

Dimon-49

 Отправлено: 24.03.13 16:22. Заголовок: Спасибо буду пробава..

Спасибо буду пробавать, а зазор не кто не мерил какой должет между крышкой и каризой?

 Отправлено: 24.03.13 16:34. Заголовок: Nikita, глупый вопро..

Nikita, глупый вопрос!
Зазор будет зависеть от износа твоих дисков!
Ты вообще ездил когда - нибудь на мотоцикле?
Приходилось наверняка регулировать сцепление или нет?
Твои вопросы, если честно, полная !
Ты уж не дуйся!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.03.13 20:17. Заголовок: 2Nikita Спасибо буду..

2Nikita

цитата:

Спасибо буду пробавать, а зазор не кто не мерил какой должет между крышкой и каризой?

ровное, на при всех оборотах корзины, если крышку назвать нажимным диском то становится понятным о чем в сообщении идет речь..
да и вообще, никита, твои вопросы похожи на рролинг и флейм. перед тем как задавать подобные прочитай мануал к 49-ке или любой планке особенно в разделе двигатель. да и вообще любую книженцию по ремонту двухколесых, особенно гинцбурга рекомендую( есть на сайте) и только потом в форум, увижу еще подобные вопросы отправлю в бан.

 Отправлено: 24.03.13 20:26. Заголовок: если крышку назвать ..

цитата:

если крышку назвать нажимным диском то становится понятным о чем в сообщении идет речь..

это больше к Bershу имело отношение, ибо ты только повторил ошибку, значит мануал читать обоим.

зыж нутромеру там делать нефиг, мы не коробку регулируем, только время потратим на замеры.

 Отправлено: 25.03.13 15:03. Заголовок: Мануал читал 30 лет ..

Мануал читал 30 лет назад, забыл уже всё. Виноват - исправлюсь

 Отправлено: 27.04.13 20:16. Заголовок: ребята ну подскажите..

ребята ну подскажите длину штока сцепления..... сегодня на одном из своих хотел покататься, но не получилось... такое ощущение что шток короткий....

 Отправлено: 27.04.13 21:43. Заголовок: Мож просто шарик в п..

Мож просто шарик в прое@е?

 Отправлено: 27.04.13 21:48. Заголовок: Dimon-49 не шарик на..

Dimon-49 не шарик на месте в том и дело....

 Отправлено: 26.03.14 16:52. Заголовок: А может второй шарик..

А может второй шарик поставить между штоком и грибком? Или там тоже стоит? Недавно шток мерил,но думал,что на этот вопрос уже ответили и не запомнил размер. Если никто не успеет сказать,по посмотрю. А у меня со сцеплением тоже проблема в выжиме.Вроде все нормально,но как только начинаю выжимать,то внутри как будто что то срывается,трос ослабляется и выжима не происходит.Пока сильно не вникал,но убрал 2 диска и немного ослабил пружины и все равно трос срывается.Ни у кого подобного не было?

 Отправлено: 26.03.14 18:31. Заголовок: peregar Посмотрел 2 ..

peregar Посмотрел 2 штока.Длина обоих 187мм.

 Отправлено: 26.03.14 18:39. Заголовок: Юкон, по библии в сц..

Юкон, по библии в сцеплении должен быть только один шарик, диаметром 6,35мм.

 Отправлено: 26.03.14 18:42. Заголовок: Согласен!У меня тоже..

Согласен!У меня тоже один стоит.Сейчас посмотрел на тросик и понял,что надо его укорачивать.Как будет выходной то займусь им.

 Отправлено: 16.03.15 11:49. Заголовок: Подскажите начинающему!

Подскажите,какой барабан и шестерня подойдут на ИЖ 49(узкий или широкий)?И от чего можно поставить если не найду родное?

 Отправлено: 21.05.15 11:04. Заголовок: я регулировал корзин..

я регулировал корзину сцепления так:
мотор пока находится в состоянии сборки и естественно стоит на верстаке, а не на мотоцикле.
Вопрос: как выжать сцепление? Ответ: вкрутил винт регулировочный сцепления до положения, когда отверточкой можно развести диски сцепления на величину около одного мм.

Естественно, диск нажимной муфты сцепления отошёл неравномерно от корзины.

Предложенный оверлокером метод с "мелком" изначально рассматривал, но не получилось сконструировать по быстрому преспособу, чтоб минимизировать погрешность регулировки. Поэтому поступал так:
регулировал положение крышки относительно торца корзины. Т.е. закручивая/откручивая гайки я добился положения диска относительно торца корзины "заподлицо", данное положение удобно контролировать стальной линейкой.

в итоге работой остался доволен.
Естественно, окончательно пойму качество регулировки только при реальной езде.
Параллельно задам вопрос:
насколько критично при установке гайки соответствие "выступа" на гайке "выемке" в колпачке муфты? в моём случае у четырёх гаек выступ и выемка совпали. На одной гайке совпадения нет. Но и в этом случае крышка отжимается равномерно при любой величине вкручивания регулировочного винта.

Ну и заодно зажигание выставил, благо головка ещё не одета, а тестер, щуп и штангельциркуль с нутромером оказались под рукой.

 Отправлено: 21.05.15 12:14. Заголовок: АлНик пишет: Естест..

АлНик пишет:

цитата:

Естественно, окончательно пойму качество регулировки только при реальной езде.

Окончательная регулировка производится винтом в правой крышке. Свободный ход рычага сцепухи должен быть 3-5 мм.
Ни когда не слышал о критичности совпадений выступов с выямками.

 Отправлено: 21.05.15 12:35. Заголовок: Dimon-49 пишет: Око..

Dimon-49 пишет:

цитата:

Окончательная регулировка производится винтом в правой крышке. Свободный ход рычага сцепухи должен быть 3-5 мм.

так это ясно, об этом и напоминать нет необходимости...
Естественно, как мотор встанет на раму, присоединится трос сцепления, тут то и регульну свободный ход рычага сцепухи
Dimon-49 пишет:

цитата:

Ни когда не слышал о критичности совпадений выступов с выямками

а тогда для нафига они там..

 Отправлено: 21.05.15 12:36. Заголовок: Думаю, чтоб исключит..

Думаю, чтоб исключить произвольное откручивание.

 Отправлено: 24.05.15 16:23. Заголовок: Выдавки на колпачках..

Выдавки на колпачках, в которые вставляются пружины, должны входить в пазы отверстий нажимного диска сцепления.
К фасонным гайкам данный выступ в колпачках не имеет ни какого отношения.

 Отправлено: 09.09.15 12:45. Заголовок: Блиц опрос: завтра п..

Блиц опрос:
завтра планирую покупать диски сцепления.
Варианты:
1. http://www.mazepper.ru/catalog/2020/134557.html
сколько комплектов брать ? в комплекте 4 шт...

2. http://www.mazepper.ru/catalog/2020/137567.html

3. http://www.mazepper.ru/catalog/2020/134270.html

кто что рекомендует по опыту эксплуатации?
и насколько принципиально при замене ведущих дисков менять ведомые (стальные) ?

 Отправлено: 09.09.15 13:53. Заголовок: АлНик пишет: и наск..

АлНик пишет:

цитата:

и насколько принципиально при замене ведущих дисков менять ведомые (стальные) ?

если нет явных косяков, то не надо. Они практически вечные. Я лично никогда их не менял.
Первые думаю получше будут, хотя и обычные свое дело делают.

 Отправлено: 09.09.15 14:12. Заголовок: oleg_zav , :sm36: ..

oleg_zav ,

 Отправлено: 09.09.15 14:53. Заголовок: кто ещё ...?..

кто ещё ...?

 Отправлено: 09.09.15 15:04. Заголовок: брал пробковые на юп..

брал пробковые на юпитер, вроде ниче, но сцепления немного пробуксовывало, может из-за того, что они не притерлись.

 Отправлено: 09.09.15 15:05. Заголовок: Юрий , ок, учту. Пр..

Юрий , ок, учту.
Продолжаем, друзья !

 Отправлено: 09.09.15 15:34. Заголовок: Бери пробковые - не ..

Бери пробковые - не пожалеешь! На много мягче, чем диски из ферродо - это раз, стальные зацепы в отличии от ферродо не обрывает - это два, в запасе остаются два ведомых диска (т.к. ведущих всего 4) - это три.
Ведомые, если на них нет коррозии, которая быстро спилит ведущий диск, и если они не спалены менять не нужно.
Тут можешь найти фото дисков, подлежащих замене.

 Отправлено: 09.09.15 15:40. Заголовок: Dimon-49 , ок диски ..

Dimon-49 , ок
диски ведомые стоит менять при их "конусности" как у тебя в теме, это я понял.
куплю значит вариант № 1. вот правда не уверен, что до снега успею испытания провести (а там, кто знает...), но в любом случае, со временем расскажу о впечатлениях.

 Отправлено: 10.09.15 05:53. Заголовок: АлНик, "конуснос..

АлНик, "конусности" может быть и не видно. Диск должен быть жесткий (не поддающийся деформаци при попытке вывернуть его на изнанку руками). Если он на вид ровный, а руками чувствуешь что он хоть не много "играет" - в утиль.

 Отправлено: 14.09.15 13:22. Заголовок: В итоге я купил диск..

В итоге я купил диски пробковые. Испытал.

Dimon-49 пишет:

цитата:

Бери пробковые - не пожалеешь!

не пожалел
сцепление настраивал в соответствии с мануалом: завернуть гайки до упора, а после вывернуть на два оборота. После подрегулировал несколько пружин методом описанном выше Оверлокером.

 Отправлено: 20.11.15 11:37. Заголовок: Кто-то встречал перф..

Кто-то встречал перфорированные ведомые диски? Мне такие впервые попались (из мотора ИЖ-Ю 61г.в.).
п.с. Фото в домашнем компе, пока вспомнил решил спросить.

 Отправлено: 20.11.15 13:52. Заголовок: Dimon-49 не знаю как..

Dimon-49 не знаю какие у тебя, но что то встречал на 350, родные или нет не помню. Фото тоже в компе

 Отправлено: 20.11.15 21:51. Заголовок: Dimon-49 до компа до..

Dimon-49 до компа добрался?

Вот такие попадались на раннем Иж-350. Это с разных ранних моторов.



Тот что с дырочками, похоже наследник ДКВ, клейм вроде нет, не помню. Вот ДКВ тоже с дырочками, только другими.

 Отправлено: 22.11.15 09:10. Заголовок: oleg_zav пишет: до..

oleg_zav пишет:

цитата:

до компа добрался?

Еще нет
У меня такие как у тебя самый верхний. Если перфорированные - наследник ДКВ, то почему на 49х не попадались, а на Ю попалось?

 Отправлено: 22.11.15 11:25. Заголовок: Dimon-49 пишет: Еще..

Dimon-49 пишет:

цитата:

Еще нет

откуда у тебя столько здоровья?
Dimon-49 пишет:

цитата:

У меня такие как у тебя самый верхний. Если перфорированные - наследник ДКВ, то почему на 49х не попадались, а на Ю попалось?

Это предположил про ДКВ, т.к. было на 48 годе и нечто похожее у ДКВ на ведущем диске. А так не факт что у меня или тебя они были с завода. Но факт что такие диски были.

 Отправлено: 22.07.16 16:02. Заголовок: Какой-то ахтунг эти ..

Какой-то ахтунг эти новые запчасти!!! Уже третью корзину сцепления менять приходится! Стираются косые зубья храповика и зубчатки кикстартера. "Сырой" металл. Китайское г..о!
Посоветуйте, как лечить данную напасть. Может есть более менее хорошие запы уважаемой фирмы? Или остается только искать старую совдеповскую, не сильно б/у?

 Отправлено: 22.07.16 22:08. Заголовок: шурик пишет: остает..

шурик пишет:

цитата:

остается только искать старую совдеповскую

 Отправлено: 22.07.16 23:40. Заголовок: шурик , еще не ездил..

шурик , еще не ездил толком, а уже столько гемора?

 Отправлено: 22.07.16 23:52. Заголовок: шурик , если проблем..

шурик , если проблема только в шестерне с косыми зубами и зубчатке кика, гляну , вроде были с доноров. С отпуска вернусь 29-го дам фото, там посмотришь что и как.

 Отправлено: 26.07.16 14:07. Заголовок: Dimon-49 Да, Дим. По..

Dimon-49 Да, Дим.
После капиталки двигателя, компрессия просто дурная. Вот бедный храповик и не выдерживает. а если по существу, то родная корзина(если не брать во внимание сточенные зубья моторной цепи) как новая. а вот современные ну, не выдерживают. и количество зубьев на храповике новой корзины меньше, чем на старом. Соответственно нагрузку новые зубья в комплексе с гадким металлом воспринимают больше и как результат не выдерживают.
АлНик
Спасибо за ранее. Посмотри, пожалуйста.

 Отправлено: 29.07.16 23:32. Заголовок: шурик , необходимые ..

шурик , необходимые тебе запы есть.
Куда слать фоты?

 Отправлено: 03.08.16 14:19. Заголовок: АлНик в личку отписа..

АлНик в личку отписал.

 Отправлено: 25.02.17 18:36. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста! Жить будет корзина сцепления ? Двигатель рабочий перебираю.
Рядом нормальной корзины нет. Остальные только хуже
Трещины ниже нет. Только выломан кусок и все

 Отправлено: 25.02.17 19:10. Заголовок: Leha_H пишет: Жить ..

Leha_H пишет:

цитата:

Жить будет корзина сцепления ?

в таком виде стремно. Если заварить может жить. Интересно что ее так разорвало?

 Отправлено: 25.02.17 20:43. Заголовок: oleg_zav Не знаю! Ви..

oleg_zav Не знаю! Вид у нее отличный! Зубья как новые, износов, ударов не видно
Даже цвет - как с магазина только что.

 Отправлено: 27.02.17 07:18. Заголовок: А какую нагрузку нес..

А какую нагрузку несет место корзины, где отломан кусок? По моему вообще никакой. Просто удерживает в посадочных местах диски, которые работают в другом направлении. Может я ошибаюсь?
У нас в городе не варят чугун Кто сам варил? С какими сложностями могу столкнуться при варке корзины? Посоветуйте, пожалуйста

 Отправлено: 27.02.17 14:05. Заголовок: Я бы не стал ставить..

Я бы не стал ставить. Центробежная сила может разорвать корзину и что там будет далее.....
Видно, что слом идет по пазу. Т.е. была трещина. А может и еще есть (дальше по пазу).

 Отправлено: 27.02.17 16:58. Заголовок: стас пишет: Центроб..

стас пишет:

цитата:

Центробежная сила

плюс динамические нагрузки как со стороны двигателя, так и стороны первичного вала.
Отсюда вывод: выбросить и не заморачиваться!

 Отправлено: 27.02.17 17:39. Заголовок: Да ставить не буду к..

Да ставить не буду конечно. Купил уже нормальную. Только ехать будет долго. Значит решено - выбрасываю

 Отправлено: 27.02.17 20:59. Заголовок: Выбрасывать не обяза..

Выбрасывать не обязательно! Я такие запы слаживаю в отдельный ящик, для поделок из отходов машиностроения

 Отправлено: 23.06.17 19:36. Заголовок: Подскажите почему у ..

Подскажите почему у меня может быть ход нажимного диска примерно 1.8 мм, должен быть 2,5-3 мм, за счет чего можно увеличить. Когда давлю на шток , то ход больше. А от ручки, при полном выжиме, не получается.

 Отправлено: 23.06.17 21:02. Заголовок: mihelson увеличить м..

mihelson увеличить можно за счет уменьшения всяких люфтов и зазоров. С другой стороны, 1,8 мм должно хватить ля нормальной работы и не надо ничего делать. Лично я бы все проверил в работе и не заморачивался с литературными параметрами.

 Отправлено: 23.06.17 21:07. Заголовок: Спасибо. Только отку..

Спасибо. Только откуда там люфты и зазоры, точнее где они там могут быть. До штока только ручка и тросик. Завтра проверю. Осталось залить масло в коробку и бензин. В коробку ТАД 17 можно лить? Что вообще лучше налить из современного?

 Отправлено: 23.06.17 21:18. Заголовок: mihelson пишет: Тол..

mihelson пишет:

цитата:

Только откуда там люфты и зазоры, точнее где они там могут быть.

в самой ручке выработка на оси -существенно влияет на ход троса и выжим. В червяке правой крышки большой люфт. Не правильно отрегулирован свободный ход регулировочным винтом и прочее.
Тад 17 можно лить.

 Отправлено: 23.06.17 21:34. Заголовок: oleg_zav , ты прав. ..

oleg_zav , ты прав. И самый неприятный люфт - это люфт червяка в крышке. Все остальные "лечатся" почти без проблем, но этот... Я пока не придумал ему лекарство.

 Отправлено: 24.06.17 06:05. Заголовок: Спасибо всем. Провер..

Спасибо всем. Проверю и ручку, и червяк.

 Отправлено: 24.06.17 07:15. Заголовок: oleg_zav пишет: Тад..

oleg_zav пишет:

цитата:

Тад 17 можно лить

Лить нужно моторное масло, а ТАД - трансмиссионное. Сцепление не выключишь, будет вести даже на прогретом двигателе.

 Отправлено: 24.06.17 09:12. Заголовок: mihelson , на конце ..

mihelson , на конце червяка шарик, на сколько я помню, должен быть. Не выпал?

 Отправлено: 24.06.17 10:25. Заголовок: Лить нужно моторное ..

цитата:

Лить нужно моторное масло, а ТАД - трансмиссионное. Сцепление не выключишь, будет вести даже на прогретом двигателе.

А у меня тад 17 залит.

 Отправлено: 24.06.17 10:56. Заголовок: у меня тоже ТАД, ник..

у меня тоже ТАД, никаких проблем.

 Отправлено: 24.06.17 12:14. Заголовок: komandor пишет: mih..

komandor пишет:

цитата:

mihelson , на конце червяка шарик, на сколько я помню, должен быть. Не выпал?

Нет не выпал, между штоками тоже стоит.

 Отправлено: 25.06.17 21:27. Заголовок: oleg_zav пишет: ник..

oleg_zav пишет:

цитата:

никаких проблем

Чего-то я сомневаюсь, особенно при невысоких температурах окружающего воздуха на холодном двигателе:
многодисковое сцепление на густом масле просто "обязано" "вести"

 Отправлено: 25.06.17 21:32. Заголовок: Залил сегодня в коро..

Залил сегодня в коробку то масло, что продавец назвал ТАД 17. Понятно, что даже запаха советского ТАД 17 у этого масла нет. Коробка работает, но и на улице температура +23.

 Отправлено: 26.06.17 08:56. Заголовок: Bersh пишет: Чего-т..

Bersh пишет:

цитата:

Чего-то я сомневаюсь, особенно при невысоких температурах окружающего воздуха на холодном двигателе: многодисковое сцепление на густом масле просто "обязано" "вести"

обычно по холоду не катаюсь, но было дело при +3 или 4, не заметил что бы было что то не так. А может я не правильно езжу?

 Отправлено: 26.06.17 09:06. Заголовок: А может у тебя в кор..

А может у тебя в коробке не ТАД? У меня на Юпе залито 15W40, даже летом, если не прогрел, а сразу еду - первые пару минут передачи с хрустом включаются, пока не прогреется чуток. Сцепа спецом отрегулирована так ибо колясыч.